Burkaverbot

[Lilli1968]

Bitte welcher Wettbewerb der Schönheit? Wenn du dich nicht auftakeln willst, dann lässt du es eben. Tue ich auch. Mit Hosen und Shirts präsentiere ich mich nicht als Sexbombe, sonder eher androgyn als MENSCH. Das tue ich deshalb, weil ich zunächst als Mensch wahrgenommen werden möchte.

Und ich präsentiere mich als Frau, die ihre Reize bedeckt, und nicht androgyn, weil ich eben kein Mann bin, sondern stolz eine Frau zu sein. Du wirst nur als Mensch wahrgenommen, weil du dich vermännlichst? Finde ich bedenklich...kann das Gleichberechtigung sein, wenn das mein Ziel sein muss.

Fühlst du dich von der Werbung unter Druck gesetzt?

nein, aber Werbung manipuliert Menschen auf die eine oder andere Weise.

Doch, darfst du. Keusche Bekleidung ist nicht verboten. Es ist auch hier Tradition - unsere Urgroßmütter trugen alle noch Röcke und Kopftücher. Die sexuelle Revolution ist ja noch nicht so lange her.

Also kann eine Abaya ja nur ok sein, oder? Auch wenn sie weit ist....ich meine jetzt dein Argument wegen den Waffe ...weil unter Niqab passt ja nix drunter.
Ich will nicht als meine Uroma wargenommen werden, die ja Christin war, sondern als Muslima.

Das Verbot betrifft ausschließlich Schleierformen, die das Gesicht unkenntlich machen.
Bitte befasse dich mal ein bisschen mit Biologie: Der Mensch hat mehr Gesichtsmuskeln als irgendein anderes Geschöpf, weil die Gesichtsmimik ein ganz wesentlicher Bestandteil der zwischenmenschlichen Kommunikation ist.
Ist diese nicht mehr sichtbar, entsteht im Gesprächspartner ein Gefühl des Abstands und des Unbehagens. Auf diese Weise ist eine Integration zugewanderter Frauen viel schlechter möglich und konvertierte hiesige Frauen werden den Mitmenschen entfremdet. Das erlebst du ja selbst.
Ist mir egal, ob du Kaiserschmarrn isst - aber zeige den Gesicht und dein Lächeln.

Ich habe mich mit Anatomie sehr intensiv in meiner Ausbildung für einen medizinischen Bereich beschäftigt, und weiß daher um dies Tatsache.
Ich denke die große Angst der Gesellschaft ist der Islam an sich, weil es kann nicht seindass ein Potenzial von 200 Frauen in Ö so große Probleme machen können. Auch unter den "Zuwanderern" trägt nur eine verschwindend geringe Anzahl Niqab. Die Intergrationsfrage stellt sich v.a. im großen Stil bei den Meschen, die eher "europäischer gekleidet sind". Intergration kann ja nicht heißen: "Ich ziehe eure Kleider an also bin ich integriert?!" Das wäre zu simpel. Und es kann auch nicht heißen, ich werde jetzt Christin, um am Sonntag in die Kirche zu gehen, am Trasch auf dem Kirchplatz teilnehmen zukönnen, und dadruch Kontakte zu knüpfen?!
Ich habe auch geschrieben, es ist keine Frage wenn ich mich mit Frauen unterhalte, Niqab wegmachen würde, weil es eben die Mimik verschwinden lässt.

Und nein..ich bin nicht unsicher, auch nicht hässlich, habe eine gute Figur, keine Narben oder ähnliches, das ich verstecken will oder muss, auch leide ich nicht unter Sozialphobie, ich bin ein Mensch und habe das Recht auf meine persönliche Freiheit.

Entschuldigung, aber speziell den letzten Satz bezweifle ich sehr stark. Natürlich nicht das Recht auf persönliche Freiheit, aber den Rest.

Das ist deine subjektive Meinung, die nichts mit der Realität zu tun hat! Unterstellst du mir, dass ich lüge?

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[MrN]

Wenn alle Frauen das täten, hätten wir sehr bald Zustände wie im Mittelalter - oder wie in einigen islamischen Ländern, wo eine Frau sich nicht allein auf die Straße wagen darf.

Danke für das Statement.

Es sind ja gar nicht alle Frauen - nicht einmal in den meisten islamischen Ländern.

Daran sieht man wieder sehr schön, um welch verkappte Ängste es eigentlich in dieser Diskussion hier geht.

Und genau das ist doch der springende Punkt:
Mit unterschwelligen Ängsten lassen sich Menschen so schön politisch manipulieren und dann empfinden sie manchen empfindlichen Eingriff in ganz persönliche Freiheiten nicht als Angriff auf, sondern als "Schutz"* für unsere demokratischen Grundwerte...

* Anführungszeichen ergänzt

[Lilli1968]

2.Teil

Du schreibst auffallend oft, dass dir vielleicht ein Mann auf den Hintern starren könnte. Offenbar bereitet dir das doch ziemliches Unbehagen.
Ich schätze es auch nicht, gierig angestarrt zu werden. Keine Frau mag das, glaube ich. Aber normalerweise lässt sich das mit einem verächtlichen Blick regeln, wenn es wirklich störend sein sollte. Wenn es hart auf hart geht, dann mit einem Tritt an jene Stelle, wo es ganz besonders weh tut.

Ich habe kein Problem damit, attraktiv gefunden zu werden, im Gegenteil. Ich bin stolz auf meine Körper, muss ich ihn deshalb öffentlich machen, wo es mir der muslimische Glaube vorschreibt.
Zwischen gierig anstarren und ein bewunderner höflicher Blick liegen Welten. Und ich unterstelle auch den Männern nicht, dass sie ungezügelte Wesen sind, die aussschließlich unter der Gürtellinie denken. Auf keinen Fall!
Aber was ganz ehrlich hat das mit Niqab zu tun, wenn ich einfach weite Abayas anziehe, wo jeder mein Gesicht sehen kann? Wieder wegen den Waffen?
Es muss schon ziemlich HART sein, um einen Mann in "die Eier zu treten", alles andere wäre eine doch sehr
agressive Vorgehensweise.
Was das Fehlverhalten der muslimischen Brüder angeht, das ist eine andere Geschicht und ein trauriges Kapitel, leider , es sind eben auch nur Menschen mit Fehlern.

Dein Schleier ist nichts anderes als eine FLUCHT vor etwas, was dir unangenehm ist. Du setzt nicht selbstbewusst Grenzen und sorgst dafür, dass diese respektiert werden. Sondern du lässt zu, dass deine Grenzen zu deinem Nachteil eingeengt werden. Du schwitzt lieber unter dem Schleier. "Freiheit" kann ich das nicht nennen.
Wenn alle Frauen das täten, hätten wir sehr bald Zustände wie im Mittelalter - oder wie in einigen islamischen Ländern, wo eine Frau sich nicht allein auf die Straße wagen darf.

Wieder deine subjektive Meinung, bei der du dir eigentlich anmaßt, meine Aussagen zu bezweifeln-->Abgelehnt!

Die Zahl der männlichen Religionsführer überwiegt natürlich, ich kenne keine Zahlen, aber es besteht die Möglichkeit für jede Frau auch das anzustreben. Wenn die Frauen sich nicht darum bemühen, was kann der Islam dafür. auch sind Frauen mit vielen Biologischen Vorgängen beschäftigt, die "Mann " ihr nicht abnehmen kann, wie Schwangerschaft und Stillen.

Asozial ist ein hartes Wort für Menschen wie mich....überlege dir bitte was du schreibst...kann auch als Beleidigung aufgefasst werden.

Lg. Lilli

[Goldbeere]

Hallo Lilly,

was mich interessieren wuerde - Verschleierung im weitesten Sinne des Wortes gab es im Islam ja schon lange vor der Werbung - ist, was die Verschleierung ueber das Menschenbild aussagt. Sich vor fremden Maennern zu bedecken/verstecken, setzt das nicht die Annahme voraus, dass Maenner sich nicht beherrschen koennen und ihren "Trieben" willkuerlich ausgeliefert sind, wenn man ihnen den Anblick einer weiblichen Silhouette nicht zumuten kann? Und auch, dass Maenner und Frauen ohne solche Schutzmechanismen nicht zu einem guten und gleichberechtigten Miteinander finden koennen? Fuer mich ist da nicht nur das Frauen sondern auch das Maennerbild sehr einschraenkend. Wie siehst du das? Was ist eigentlich die Rationale hinter den Kleidervorschriften?

Du sagst ja selbst, dass du Maenner eben nicht als ungezuegelte Bestien siehst, aber dann verstehe ich nicht, warum man die Koerperkonturen verbergen sollte.

Viele Gruesse
Goldbeere

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[Lilli1968]

NIQAB oder jede Form der Gesichtsverhüllung zu verbieten, wäre die EINZIGE nachvollziehbare Argumentation in Bezug auf die Identifizierung der Person. DAS kann ich verstehen, DAS betrifft auch alle Personen der Gesellschaft in Bezug auf Sicherheit.
Wenn die EU ein Gesetz beschließt Niqab zu verbieten, werde ich ihn ablegen, genau aus diesen Gründen. Ich lebe in Österreich und beuge mich den Gesetzen, es geht ja in diesem Fall auch um das Wohl der Gesellschaft und nicht nur um mich als Einzelperson.
Aber kein Mensch soll mir sage, ich muss BEFREIT werden.
Jeder Mann, der seine Frau zu Niqab zwingt, wird sie einfach nicht mehr ausser Haus gehen lassen, wenn das Verbot kommt. Dem ist so und so nicht Herr zu werden. Dagegen ist kein Kraut gewachsen, da können nur die Frauen selber aktiv werden und sich befreien, in dem sie handeln, und sich aus den Zwängen diese Mannes zu befreien, sofern sie in einem europäischem Staat leben, wo sie sicherlich jede Unterstützung bekommen.

Aber das Problem in Afganistan wird dadurch auch nicht gelöst. Das ist schlimmst Realität und ganz und gar unislamisch, und beraubt die Frauen ihrer Recht als Mensch, als Muslima, als Frau!!

[Lilli1968]

was mich interessieren wuerde - Verschleierung im weitesten Sinne des Wortes gab es im Islam ja schon lange vor der Werbung - ist, was die Verschleierung ueber das Menschenbild aussagt. Sich vor fremden Maennern zu bedecken/verstecken, setzt das nicht die Annahme voraus, dass Maenner sich nicht beherrschen koennen und ihren "Trieben" willkuerlich ausgeliefert sind, wenn man ihnen den Anblick einer weiblichen Silhouette nicht zumuten kann? Und auch, dass Maenner und Frauen ohne solche Schutzmechanismen nicht zu einem guten und gleichberechtigten Miteinander finden koennen? Fuer mich ist da nicht nur das Frauen sondern auch das Maennerbild sehr einschraenkend. Wie siehst du das? Was ist eigentlich die Rationale hinter den Kleidervorschriften?

Liebe Goldbeere!

Frauen und Männer sind islamisch gesehen völlig gleichberechtigt, aber nicht ident in ihrern Natur und ihrem Wesen, das kann keiner abstreiten, das sind biologische Fakten.
Mann und Frau sind beide sexuelle Wesen, das ist weder schlecht noch verwerflich noch schmutzig, wie z.B. die katholische Kirche es lange Zeit gesehen hat. Männliche Sexualität war ok, weibliche war verwerflich, unrein, ungezügelt, schmutzig.
Männer reagieren in ihrer Sexualität geradliniger, zielgerichteter, sind viel mehr durch visuelle Reize zu stimulieren als Frauen, dass sind alles Fakten, das ist auch nicht negativ bewertet.
Das es so ist, sieht man an der Nachfrage nach gewissen Dingen, wie Pornos, die eher von Männern konsumiert werden, auch die Prostitution ist eher auf männliche Kunden ausgerichtet,....Ich meine das tatsächlich nicht wertend , dient nur zur Erklärung was ich meine.
Frauen sind anders, diese Faktoren sind natürlich auch vorhanden, auch Frauen freuen sich über einen "knackigen PO" aber es hat nicht diesen Stellenwert, weil das visuelle Empfinden nicht so dominiert. Wenn Mann und Frau zusammen arbeiten, gibt es bei weitem mehr Übergriffe, verbale Belästigungen usw. als von Frau zu Mann. Nicht weil die Frauen so viel besser sind , nein, weil sie anders gestrickt sind eben.

Aufgrund dessen versucht der Islam diesen Umstand sagen wir zu neutralisieren, um es auch leichter für die Männer zu machen, als wenn sie ständig mit diesen Triggerfaktoren konfrontiert werden. Der Mann hat es dann leichter den Mensch wahrzunehmen als die FRAU. Das ist der rationale Hintergrund.

Der islamische Grund ist , dass der Quran es den Frauen vorschreibt, eben aus den obengenannten Gründen. Und ich meine jetzt nicht die Gesichtsverschleierung!!
Übrigens auch von den Männern wird verlangt, sich dementsprechend zu kleiden, nur weiß das kaum jemand. Hautenge Jeans, sexy enge T-Shirts usw. sind verboten, auch wenn es nicht so gehandhabt wird.
Weite Hosen, Oberhemd lange genug oder eben auch Tshirt das weit und auch bedeckend ist und nicht den Sixpack präsentiert Auch wären die Männer verpflichtet, die Frauen nicht anzustarren und nicht mit ihrem Busen zu sprechen

Übringens in der Praxis unterhalte ich mich lieber mit Männern als mit Frauen, weil die meist die für mich interessanteren Themen haben und nicht gleich so zickig reagieren als manche Frauen.

Liebe Grüsse ....Lilli

[MrN]

Sich vor fremden Maennern zu bedecken/verstecken, setzt das nicht die Annahme voraus, dass Maenner sich nicht beherrschen koennen und ihren "Trieben" willkuerlich ausgeliefert sind, wenn man ihnen den Anblick einer weiblichen Silhouette nicht zumuten kann? Und auch, dass Maenner und Frauen ohne solche Schutzmechanismen nicht zu einem guten und gleichberechtigten Miteinander finden koennen?

Die Frage ist nicht von der Hand zu weisen. Allerdings muß man, um darauf zu antworten, sich erst einmal vergegenwärtigen, wann und wo der Koran seinen Ursprung hat.
Und da bestand das Publikum vorwiegend aus nomadisierenden Wüstenstämmen, welche noch die Sklaverei betrieben. Frauen waren mal Freiwild und mal Handelsgut. Eine Frau konnte sich nur halbwegs sicher fühlen, wenn sie einen Mann fand, der der ihr Schutz bot, wenn sie sich seiner Willkür auslieferte. Dagegen hat der Islam verbindliche Regeln aufgestellt, welche sich bis heute nicht einmal in aller Konsequenz durchgesetzt haben.

In der vergangenen Woche las ich im "Stern" einen interessanten Artikel über die Rolle der Frauen im Islam. Die im Koran und der Sunna festgehaltenen Frauenrechte sind damnach die wichtigste Grundlage für die islamische Frauenrechtsbewegung!

Ob es nun in der heutigen aufgeklärten Zeit Sinn macht, gerade die Verschleierung auf die Spitze zu treiben, mag ich nicht sagen. Da geht es wohl auch den Frauen, welche das aus persönlichen Erwägungen tun, um die Signal- bzw. Symbolwirkung. Etwa nach dem Motto: "Ich bin Muslima. Ich kenne meine Rechte aus dem Glauben. Und mit meinem Schleier fordere ich die Männer auf, mich als ehrbare Frau zu respektieren!"
Da ich es gewohnt bin, Frauen zu respektieren, fühle ich mich dadurch gar nicht einmal angesprochen oder verletzt.

Und was die Reize angeht, welche verborgen werden sollen: Vielfach genügt mir ein kurzer Augenkontakt bzw. ein Blick auf die Anmut der Bewegungen, um mir in meiner Phantasie ein Bild davon machen zu können, wie reizvoll der betreffende Körper wohl sein könnte. Aber das bleibt natürlich mein Geheimnis...

Hier habe ich noch einen passenden Artikel zum Thema:
Quelle: stern.de

[Zwackel]

Frauen und Männer sind islamisch gesehen völlig gleichberechtigt (...)

Liebe Lilli,
wie bitte ? Gleichberechtigt ? Das kann doch wohl nicht dein Ernst sein ! Erklär mir mal bitte ganz genau inwiefern islamische Frauen die gleichen Rechte haben wie Männer ! Ich bin sehr gespannt.

[c0nsp1r4cy]

Frauen und Männer sind islamisch gesehen völlig gleichberechtigt, aber nicht ident in ihrern Natur und ihrem Wesen, das kann keiner abstreiten, das sind biologische Fakten.

Sag mal, kommt hier etwa die Taqiyya zur vollen Geltung oder glaubst du das tatsächlich? Mir wird immerzu schlecht, wenn mir eine Muslima erzählen möchte, dass Frauen die gleichen Rechte haben, wie der Mann. Das ist nachweislich so vollkommen falsch. Und vergiss bitte nicht, ein jeder, der als Moslem etwas auf sich hält, weiß, dass alle Niederschriften des pädophilen Karawanenräubers absolut perfekt sind, d.h. es darf nichts verändert oder weggelassen werden, denn es ist makellos und teils das Wort Allahs - der gutmütige und barmherzige Allah.

~ Koran 4:34 : Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Groß! ~

Derlei Stellen gibt es mehr als genug und es wäre zu mühsam den ganzen Schund hier aufzuführen.
Folgend ein Auszug des ilamischen Rechts - der Scharia:

~ m10.12Wenn ein Ehemann Anzeichen einer Rebellion bei seiner Frau entdeckt, sei es in Worten, wenn sie ihm kühle Antworten gibt obwohl sie höflich sein sollte, oder wenn er sie ins Bett holen will und sie sich weigert, im Gegensatz zu ihrem üblichen Verhalten; oder sei es in Handlungen, wenn er herausfindet, dass sie im Gegensatz zu ihm steht, wo sie vorher liebenswürdig und fröhlich war, dann warnt er sie mit Worten ohne sich von ihr fernzuhalten oder sie zu schlagen, weil es sein kann, dass sie eine Entschuldigung dafür hat.

Diese Warnung könnte zum Beispiel sein, dass er ihr sagt, „Fürchte Allah hinsichtlich der Rechte, die du mir schuldest,“

Oder er könnte ihr erklären, dass aufsässiges Verhalten seine Pflicht zunichte machen sie zu unterstützen und ihr eine Schreck zu versetzen unter den anderen Frauen, oder er könnte sie informieren, „Dein Gehorsam mir gegenüber ist deine religiöse Pflicht.“

o5.4 Es gibt keine Sühne für denjenigen, der jemanden tötet der den Islam verlassen hat, für einen Straßenräuber oder für einen verurteilten verheirateten Ehebrecher ...

e12.8 ... unwürdig (diejenigen die getötet werden können) schließt ein ... verurteilte verheiratete Ehebrecher ... ~

Diese Texte legitimieren alle möglichen Brutalitäten gegenüber einer Frau und sind so erschreckend zweideutig und undurchsichtig, dass die Taqiyya immer genug Ansatzpunkte findet, um seichtere Übersetzungen und Interpretationen zuzulassen, aber gelebt und ausgeführt werden diese Pflichten oftmals sehr radikal. An Beispielen fehlt es keineswegs. Es herrscht eine so große Überzahl, dass ich mir wirklich schwer tue, prägnante Passagen auszusuchen, die aus den islamischen Schriften hervorgehen.

*EDIT* oberer Absatz mehrmals geändert

Aufgrund dessen versucht der Islam diesen Umstand sagen wir zu neutralisieren, um es auch leichter für die Männer zu machen, als wenn sie ständig mit diesen Triggerfaktoren konfrontiert werden. Der Mann hat es dann leichter den Mensch wahrzunehmen als die FRAU. Das ist der rationale Hintergrund.

Triggerfunktion? Heiliger BimmBamm, das ist psychopathologisch gesehen echt ein Meisterwerk. Du versuchst uns zu erzählen, dass Männer, die Frauen wie versklavte Huren behandeln, die Kinder vergewaltigen und ehelichen, zur Polygamie greifen etc... zuerst den wahren seelischen Charakter eines Menschen erfassen möchten? Das ist so herrlich durchgeknallt, dass ich schon fast befürchte, du möchtest hier eine Komödie inszenieren . Komm gibs zu, du möchtest dir hier einen Spass erlauben, oder?

...

[c0nsp1r4cy]

Was wir der immer weiter voranschreitenden Islamisierung Europas zu verdanken haben, brauche ich nun nicht zu erzählen. Aber sei dir gewiss, es gibt so viele Menschen, die den Islam verherrlichen aufgrund von Unwissenheit, dass du hier nie in arge Bedrängnis gerätst. Das Antisemitismus, Mord und Unterdrückung nichts mit der "Religion des Friedens" gemein hat, wird stets von allen Seiten her proklamiert und die Tatsachen geleugnet. "Mein Kampf" ist in vielen islamischen Ländern auf der Bestseller-Liste und du kannst den Rotz überall kaufen. Wer sich den politischen und gelebten Islam genau anschaut, kommt nicht umher gravierende Ähnlichkeit zum Nationalsozialismus zu konstatieren. Die Überlegenheit der Herrenrasse (Gläubige), die Unterwerfung oder Unterdrückung von Untermenschen (Ungläubige aka Schweine & Affen), wie gesagt, der immanente Hass gegen die Juden, Antizionismus, Beschneiden der Meinungs- und Pressefreiheit, Tötung von Apostaten, die ebenfalls unter Todestrafe stehende Missionierung in islamischen Ländern etc... alles tolle Attribute einer totalitären Ideologie und diese Liste des Schreckens geht unendlich weiter.

Und bitte spart euch nun den Vorwurf des Rassismus, denn ich lehne nicht den Moslem per se ab, sondern diese kranke "Religion" / Ideologie.

Shalom

[Lilli1968]

Und was die Reize angeht, welche verborgen werden sollen: Vielfach genügt mir ein kurzer Augenkontakt bzw. ein Blick auf die Anmut der Bewegungen, um mir in meiner Phantasie ein Bild davon machen zu können, wie reizvoll der betreffende Körper wohl sein könnte. Aber das bleibt natürlich mein Geheimnis...

Hallo MrN!

gefällt mir, deine Sichtweise!!

Lg. Lilli

[Lilli1968]

Frauen und Männer sind islamisch gesehen völlig gleichberechtigt (...)

Liebe Lilli,
wie bitte ? Gleichberechtigt ? Das kann doch wohl nicht dein Ernst sein ! Erklär mir mal bitte ganz genau inwiefern islamische Frauen die gleichen Rechte haben wie Männer ! Ich bin sehr gespannt.

Liebe Zwackel!

Das ist nicht in 3 Sätzen erklärt, da muss "Mann/Frau" sich schon mit Islam befassen und sich ehrlich und offen auf das Thema einlassen, um sich ein Bild zu machen.
Da das hier kein Religionsforum/Muslimforum ist, werde ich davon Abstand nehmen, das hier zu erklären. Wer sucht, der findet genug Infos zu dem Thema.
Das ist kein Ausweichen sondern es würde einfach den Rahmen sprengen.

Grüsse Lilli

[Lilli1968]

Aufgrund dessen versucht der Islam diesen Umstand sagen wir zu neutralisieren, um es auch leichter für die Männer zu machen, als wenn sie ständig mit diesen Triggerfaktoren konfrontiert werden. Der Mann hat es dann leichter den Mensch wahrzunehmen als die FRAU. Das ist der rationale Hintergrund.

Triggerfunktion? Heiliger BimmBamm, das ist psychopathologisch gesehen echt ein Meisterwerk. Du versuchst uns zu erzählen, dass Männer, die Frauen wie versklavte Huren behandeln, die Kinder vergewaltigen und ehelichen, zur Polygamie greifen etc... zuerst den wahren seelischen Charakter eines Menschen erfassen möchten? Das ist so herrlich durchgeknallt, dass ich schon fast befürchte, du möchtest hier eine Komödie inszenieren . Komm gibs zu, du möchtest dir hier einen Spass erlauben, oder?
...

Sprach es und ging OFFLINE.....psychopathisch ist gut...ich bin doch hier in einem Psychotherapieforum wusste nur nicht dass du der Arzt bist

Das beste Wort ist HEILIGER BIMMBAMM
gefällt mir sensationell gut
Wenn das kein Spass ist, wenn auch ein übler, was du so von dir gibst und vor allem wie, dann finde ich es allerdings nicht mehr lustig.

[Affenzahn]

Ausserdem darf jeder anziehen was er will, wieso muss man Muslima sein um Niqab oder Abaya zu tragen??? Das ist ein Trugschluss, wer Gespenst spielen will, nur zu..

Wer Gespenst spielt, wird eben als "verkleidetes Gespenst" wahrgenommen, und das will ich nicht.

Hijab gibt mir Freiheit, Freiheit als Mensch gesehen zu werden und nicht als A..., Busen, Frisurstyling,....um mich ja wohlzufühlen draussen, dass mich die anderen ja schön genug finden?

Nein, mit Hijab wirst du nicht als Mensch gesehen, sondern als Muslim. Oder vielleicht sogar als Gespenst. Wenigstens in Europa wirst du sicherlich eher als Mensch wahrgenommen, wenn du keine spezielle Kleidung trägst (vielleicht mit Ausnahme deiner muslimischen Bekannten). Und dass du dich bezüglich sexueller Körpermerkmale unsicher fühlst, zeigt ja das Zitat, oder nicht?

Aber kein Mensch soll mir sage, ich muss BEFREIT werden.

Tue ich nicht - du darfst so lange in deinem Gefängnis bleiben, wie du willst. Die Tür ist ja nicht verschlossen - wenigstens von aussen.

Aber du sollst mir auch nicht sagen, dass ich von sexuellen Gedanken befreit werden muss, wenn ich eine Frau sehe. Oder kannst du das begründen?

[c0nsp1r4cy]

Sprach es und ging OFFLINE.....psychopathisch ist gut...ich bin doch hier in einem Psychotherapieforum wusste nur nicht dass du der Arzt bist

Psychopathisch habe ich nie gesagt, Psychopathologisch war das Wort, Gnädigste. Also bist du dir, die du hier ja in einem Psychotherapieforum bist, dessen bewusst, dass man deine Einschätzung hier nicht als allgemeingültig anerkennen sollte, dem Umstand geschuldet, dass du offensichtlich an einer psychischen Beeinträchtigung leidest? Aha - interessant.

Das beste Wort ist HEILIGER BIMMBAMM
gefällt mir sensationell gut
Wenn das kein Spass ist, wenn auch ein übler, was du so von dir gibst und vor allem wie, dann finde ich es allerdings nicht mehr lustig.

Danke, gefiel mir seit jeher recht gut. Tut mir Leid, dass deine Verblendung sich so tief verwurzelt zeigt, aber du kannst echt froh sein, dass du in Österreich lebst und nicht im, hmm sagen wir Iran, weil wie du ja mit Sicherheit weißt, hat eine Frau da nicht ganz so viel Freiheit ihren Glauben nach Gutdünken auszulegen.

Sprach es und ging offline :P? Was ist das denn für ein argumentatives Mittel - sei mal nicht so einfallslos.

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