Gefühle für sie - wie sag ich das meiner Therapeutin ?

[Wildkatze]

Liebe Tröte,

erstmal vorweg:

Ich kann Dich so gut verstehen, dass Du sauer und verletzt bist.
Wem sagst Du das?

Ich mach auch gerade wieder solche Phasen durch, dass ich meine Thera absolut nicht verstehe und eine Kommunikation wohl im Moment nicht so richtig möglich ist.

Aber als Unbeteiligte (die es aber durchaus nachvollziehen kann, wie es sein muss, beteiligt zu sein) kann ich Deine Thera verstehen.

Mein erster Gedanke zu Deinem Geschriebenen ist, dass diese wichtige Sache nicht so wichtig erscheint, weil Du es vergessen hast, sie in der Stunde anzusprechen.

Mit anderen Worten, wenn sie wirklich so wichtig wäre, hättest Du sie in der Stunde nicht vergessen.

Es ist wohl wirklich wichtig, dass wir lernen, die Dinge, die uns beschäftigen, zu sortieren und dann das wichtigste Thema in der Stunde als erstes zu besprechen. Auch wenn es oft so schwierig ist.

Ach, Tröte, ich kann es verstehen, dass Deine Thera einfach auch keine Zeit hat, sich außerhalb der Stunde mit Themen zu beschäftigen, die Du vergessen hast.
Sie meint wohl, wenn dieses Thema wirklich brennen würde, hättest Du es in der Stunde auch angesprochen. Und da hat sie ja auch irgendwie Recht.

Ist schon verflixt mit den Theras.

Ich schick Dir nochmal eine PN dazu. Dann kannst Du sehen, dass Du absolut nicht alleine bist mit Deinem Problem. Vielleicht hilft Dir das ja auch schon.

Liebe Grüße

Wildkatze

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[montagne]

Hi Tröte,
Das sie schrieb, sie habe es nicht zu Ende gelesen ist vllt. wirklich etwas unschön, bzw. eine Überforderung in deinem Fall. Aberansonsten fand ich die Mail schon ziemlich okay, als außenstehende. Weil es nämlich wirklich um Grenzen geht. Um ihre, ja auch. Aber auch um deine. Es kann nur ein Thema nummer eins sein. Mit mehr mutest du dir vielleicht zu viel zu oder du behandelst die Themen nicht angemessen gründlich. Denn es geht ja nicht darum, das du die Themen in der Stunde "abfackelst", wie ein Stohfeuer, sonern das du dich selbst, innerlich drauf einlässt.
Also geht es um die Grenze, was du innerlich in der Lage bist zu bearbeiten, vllt. müssen einige Fässer erstmal wieder zugemacht werden. und es geht um die Grenze der 50 Minuten. Das hat sie dir zugemutet, das du damit konfrontiert wirst, damit du daran wächst....

Ich glaube ganz und gar nicht, dass es etwas damit zu tun hat, das du eine 08/15-Klientin bist, im Gegenteil. Sie wird wissen, das sie sich damit deinen Unwillen zugezogen hat und das ist unbequem. Einfacher wäre es dir eine kurze Antwort zu schreiben, Tun Sie es Frau Tröte oder Tun Sie es nicht. DAS wäre in meinen Augen 08/15. Das wäre für sie der einfachere weg dich ruhig zu stellen.
Sie aber nimmt den Konflikt mit dir auf sich, die Unbequemlichkeit, weil du ihr wichtig bist und sie will das du wächst. Das ist ihr wichtiger als ihre Ruhe zu haben, wichtiger als Bequemlichkeit und wichtiger als Friede, Freude, Eierkuchen zwischen euch.

[schmetterling.1983]

Liebe Tröte,
auch wenn es vielleicht kontraproduktiv ist, ich kann deine Gefühle total verstehen, ich würde genau so empfinden und wäre enttäuscht, verletzt, ganz doll traurig.
Ich würde ihr das auch so sagen.
Das man ein Thema einfach nicht mehr schafft in die Stunde zu bringen obwohl es extrem wichtig ist kann ich total nach vollziehen, gerade zum Ende des letzten jahres ging es mir ganz genau so!
Sag ihr das alles so wie du denkst, ich bin sicher es kann geklärt werden.
LG und ganz viele Hugs!!!!!

[hungryheart]

hey meine liebe tröte,
ich kann -versetze ich mich in deine lage- gut verstehen, dass dich die mail verletzt und geärgert hat- noch dazu, wo du sie nicht mit mails zuspamst.

ich würde da aber als außenstehende etwas anderes herauslesen:

1. deine thera stärkt deine autonomie. sie gibt dir zu verstehen, dass sie dir zutraut, selbst eine lösung zu finden.
es ist ja total wichtig, dass du deine selbständigkeit behältst und nicht in so ein gefühl gerätst, du könntest ohne deine thera nichts auf die reihe bekommen.

2. ihre antwort enthält ja das angebot, dass du dich sehr wohl zwischendurch melden darfst, wenn es brennt, du also wirklich nicht mehr alleine weiterkommst. das ist viel wert und ein ganz tolles angebot.

d.h. sie ist da, wenn gar nichts mehr geht, aber stärkt da, wo du es selbst kannst, deine autonomie.
eigentlich sehr super von ihr und estimmt keine zurückweisung á la 0815 patient!


bussiiiiiiii

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[Flugente]

ps: ich hatte sie gefragt, ob ich es machen soll oder ob ich durch diese entscheidung in ein altes verhaltensmuster falle.
es hätte ein satz "ja machen sie es" oder "ich würde abraten, lassen sie uns in der nächsten stunde drüber sprechen" gereicht. denn unabhängig von meinem gefühl des zurückgewiesens sein, weiss ich nun nicht, ob ich mich richtig entschieden habe.

Tut leid Tröte aber da hast du den Sinn einer Therapeutin ganz schön missverstanden. Eine Therapeutin ist nicht deine persönliche Ratgeberin, die du zu jeder Zeit kontaktieren kannst - das kannst du mit einer Freundin tun. Und das hat nichts damit zu tun, dass die E-Mail nur kurz war und du sonst eh nicht schreibst.

Ihr Verhalten war absolut richtig deinetwegen und ihretwegen. Wäre sie so drauf eingegangen, wie du es dir gewünscht hättest, wäre das der nächste große Schritt in Richtung Abhängigkeit gewesen.

Therapie findet zu den vereinbarten Zeiten statt und die restliche Zeit ist es DEINE Aufgabe, dein Leben zu meistern, mit Hilfe dessen was du durch die Therapie gelernt hast oder mit was auch immer und klar maximal im Notfall ist es ok wenn man die Therapeutin außerhalb der Zeiten kontaktiert.

Sei froh, dass du eine professionelle Therapeutin hast, die dich nicht in die Abhängigkeit zieht sondern ganz offensichtlich dir wirklich helfen will, irgendwann ein eigenes erfülltes Leben zu führen.

Alles Gute
Flugente

[schmetterling.1983]

Eine Therapeutin ist nicht deine persönliche Ratgeberin, die du zu jeder Zeit kontaktieren kannst [...] die restliche Zeit ist es DEINE Aufgabe, dein Leben zu meistern, mit Hilfe dessen was du durch die Therapie gelernt hast.
Flugente

@Flugente, was für eine wahre Aussage!
Aber ich kann es 100%ig nachempfinden, dass man sich manchmal so klein und hilflos und unter Entscheidungsdruck findet den man nicht aushält, dass man das Gefühl hat man "muss" Sie doch fragen, allein "kann" man es nicht entscheiden.
Ich habe oft solche starken Bedürfnisse bezügl. Entscheidungen, die ich gar nicht mag, weil ich so unsicher damit bin, trotzdem ich sonst sehr selbstständig bin.
Ich glaube das es für meine Thera auch oft extrem schwehr ist diese Anfragen nach dieser Form von Hilfe, die Sie ja nicht geben sollte abzuwehren ohne mich zu verletzen und zu frustrieren.

Denn auch wenn es einem viell.sogar manchmal logisch klar ist was du schreibst sind die Gefühle der Hilflosigkeit, Unsicherheit, Frust und Enttäuschung deswegen trotzdem da.

@Tröte, ich kann mir vorstellen, das du eine Richtung suchst die Sie dir angeben soll. Aber das wäre das nicht so, als ob du Ihr mehr zutrauen würdest zu wissen was du brauchst als du selbst?
Ich stelle jetzt mal die Behauptung auf, dass du die falsche Entscheidung (wenn du die denn nun überhaupt getroffen hast) brauchst um besser zu lernen es das nächste mal anders zu erkennen.
Falls du die richtige getroffen hast kann es auch gut sein, denn dann weisst du nun du kannst dich auf dein Gefühl verlassen.
Das gilt natürlich nur für Dinge die nicht so umfassend sind, dass Sie dein komplettes Leben verändern und sich nix mehr hinbiegen lässt/Rückgängig machen.
Erinnerst du dich an die Entscheidungsfrage die ich mit dir per PM gesendet habe? Ich habe wochenlang meiner Thera bezügl. des Themas gegenüber gefrustet und enttäuscht geschwiegen bis ich ihr auch gefühlsmäßig eine 2.Chance zugestehen konnte und ich glaube ich lerne nur langsam (auch gefühlsmäßig) was ich zu solchen Dingen wirklich von ihr erwarten kann und was ich mir wünschen würde.
Ich hatte mich auch total frustriert gefühlt, weil Sie nicht ein Wort gesagt hat was besser für mich wäre... und war zusätzlich sauer auf mich, weil ich "zu schwach und doof" war es nicht allein zu entscheiden.
Du bist nicht allein mit deinem Bedürfnis.

Ich kann dich so verstehen liebe Tröte, am besten sag ihr wie du dich fühlst deswegen und was du dir gewünscht hast.
LG

[bluna]

Hallo Tröte!
Ich kann Dich gut verstehen. Aber vielleicht hat Deine Thera nicht dadrauf geantwortet, weil Sie Dir damit die Entscheidung abgenommen hätte, somit hättest Du vielleicht im therapeutischen Sinne nichts gelernt. Also musstest Du die Situation selbst in die Hand nehmen und vielleicht neue Dinge ausprobieren und in dem Moment etwas dazu lernen?
Ich glaube auch nicht das Dein Anliegen in irgendeiner Form banal war, es wäre sicherlich sehr wertvoll für Dich gewesen Ihre Meinung zu hören, kann ich mir gut vorstellen.
Weist Du wie ich das meine?
Vielleicht kannst Du in der nächsten Therastunde fragen in welchen Situation Du Ihr Mail schreiben kannst. Wenns um Leben und Tod geht, oder ähnliches.
Wünsch Dir viel Glück!

Liebe Grüße,
Bluna

[Tröte]

Hallo zusammen,
danke für die zahlreichen Antworten . Komme erst jetzt dazu zu schreiben, da ich auf Seminar war und ansonsten gerade ziemlich "Holligong" in allen Gassen ist.

Objektiv betrachtet habt Ihr alle recht......
ich fühl mich trotzdem besch**den.....

Mich verletzt, dass sie die Mail nicht mal ganz gelesen hat und sagt, dass ich nur Kontakt haben darf, wenn es "brennt".
Dies war anders vereinbart/besprochen. Wenn sie geschrieben hätte, dass sie nicht entscheiden kann und ich entscheiden soll (weil ich selbstständig sein/bleiben/werden soll), wäre das glaube ich auch nochmal anders rüber gekommen für mich.
Wie soll ich Grenzen respektieren, wenn sie umgesteckt werden ? Nochmals im Dezember sagt sie, dass es okay ist ihr zwischen den Stunden eine kurze Mail zu schreiben und nun ist es nur dann möglich, wenn es "brennt". Wobei....bei mir hat es gebrannt, denn ich melde (zeige meine Bedürfnisse) eher zu wenig, als zuviel....

Momentan habe ich dadurch ein echtes Vertrauensproblem für mich. Ich fühle mich in meinen Problemen nicht ernst genommen und
"uninteressant", auch wenn es objektiv nicht so sein mag. Seufz...."freu" mich schon auf die heutige Stunde, am liebsten würde ich gar nicht hin gehen, weil
ich so sauer/enttäuscht und verletzt bin.

[Stöpsel]

Hi Tröte,

das mit den Problemen, die einem manchmal über den Kopf wachsen, kann ich verstehen, geht mir manchmal auch so. Mir hat meine Therapeutin in solchen Situationen gesagt, daß sie gerne mehr für mich da wäre, daß es aber ihre Kapazitäten sprengt. Sie hat mir auch gesagt, daß ich mit meinen Bedürfnissen da halt manchmal aus dem Rahmen falle, was in dem Gesundheitssystem vorgesehen ist, ambulant ist es zu wenig (außer Analyse, aber da sieht sie auch, daß das für mich eher nicht das richtige wäre), Klinik ist für manche Probleme aber eben auch nicht das richtige. Zum Glück ist das Problem bei mir nur, wenn sich manche Situationen in meinem Leben zuspitzen, nicht immer.
Ich finde es ok, daß Du sie dann um Rat fragst, zumal sie es Dir ja anbot. Das mit dem "nur wenn es brennt" - nun ja, für Dich hat es in der Situation gebrannt und wenn Du ihr bisher erst einmal geschrieben hast, sollte das verschmerzbar sein. Ob sie dann drauf antwortet oder wie, ist dann wieder ihre Sache. Sie wird da intern für sich einen Abgleich machen "brennt es genug" und "wieviel Zeit/Ressourcen hab ich grade". Und das mußt Du halt hinnehmen, geht nicht anders...
Ich würde, auch wenn es schwer erscheint, versuchen, die Dinge auseinaderzudröseln:
- Das eine ist, wie sehr ist die Therapeutin für Dich da, bist Du 0815. Und sie ist ja jede Woche für Dich da und sie macht sich in der Stunde (und bestimmt auch außerhalb) Gedanken über Dich, wie sie Dir am besten helfen kann. Versuche das zu sehen (das positive ) und nicht, was Du nicht bekommst (ok, schwierig, wenn man erstmal in so einer Schiene drin ist, trotzdem...)
- Das andere ist, hat sie auf Deine konkrete Frage geantwortet und weißt Du da jetzt weiter. Das hat mir obigen Aspekten nichts zu tun. Denn, wie die anderen schon schrieben, hat die Therapeutin eben auch ihre Grenzen. Und Du machst Nähe und nicht 0815-sein ja hoffentlich nicht an völliger Vereinnahmung fest

Mich verletzt, dass sie [...] sagt, dass ich nur Kontakt haben darf, wenn es "brennt". Dies war anders vereinbart/besprochen.
Wenn sie geschrieben hätte, dass sie nicht entscheiden kann und ich entscheiden soll (weil ich selbstständig sein/bleiben/werden soll), wäre das glaube ich auch nochmal anders rüber gekommen für mich.

Ja, finde ich völlig ok, so zu denken und vor ihr zu vertreten.
Frag Dich aber auch (Du für Dich, als erwachsene Tröte, die Verantwortung für ihr Leben übernimmt, damit Du es gut hast, nicht für irgendjemand anderen), ob es wirklich das ist und ob dahinter nicht ein kleines Kind steckt (sich hinter erwachsen klingenden Aussagen VERsteckt), das unbedingt eine Unterstützung bei der Entscheidung einfordert und ansonsten schmollt.

Zur Frage mit der Abhängigkeit und Ratschlägen:
ich glaube nicht, daß man das pauschal sagen kann, was da richtig und falsch ist. Mir hat meine Therapeutin neulich gesagt, daß ich wohl jemanden bräuchte, der mir viele Ratschläge gibt und das wäre auch ok (und sie gibt mir auch viele Ratschläge), aber langfrsitig müßte die Therapie darauf rauslaufen, daß ich selber weiß, was richtig ist. Nun ja, ich weiß ja auch noch, daß ich vor ein paar Jahren anders drauf war, daß es mehr mit meinen jetzigen Lebensumständen zu tun hat und von daher weiß ich auch, daß ich es irgendwann wieder gut hinkriege.
Ich denke, ein Stück weit muß man auch Abhängigkeit zulassen können in der Therapie, damit man wieder selbständig gehen lernen kann. Wie es bei Trötes Therapie ist, müssen natürlich Tröte und ihre Therapeutin wissen.

Viele Grüße

[Tröte]

hallo zusammen,
so, möchte mal kurz berichten, wie es gestern lief:
zunächst kam ich aufgrund eine verkehrstechnischen Problem zu spät, so dass wir nur noch zwanzig minuten hatten.
wir haben dann kurz darüber gesprochen, was passiert war, dass ich zu spät kam und dann (im laufe des gesprächs) meinte meine
thera, dass ich auf sie sehr wütend wirken würde. sie käme nicht an mich ran und wir hätten keinen kontakt zueinander.....
wir haben dann über unsere beziehung und über gefühle gesprochen und dass ich
da gerade ein vertrauensproblem (bzw. atmosphärische störungen) habe.
sie hat mir empfohlen/vorgeschlagen, dass ich ihr einen brief schreibe (den ich ihr aber nicht schicke, sondern nur für mich verfasse), in dem
ich ihr alles "an den kopf" werfe, was mir nicht gefällt, um mal meine wut rauszulassen.
diesen brief soll ich dann nächste stunde mitbringen und entweder ich geb ihn ihr oder wir reden nur drüber.

gegen ende der stunde fiel ihr dann ein, dass ja seit der letzten stunde was passiert wäre (unser mailwechsel), aber leider war es zu spät
darauf einzugehen, da sie schon zehn minuten überzogen hat (da habe ich dann schon gemerkt, dass ich ihr nicht unwichtig bin), aber.....
sie hatte ja in der mail gesagt, dass sie mit mir in der gestrigen stunde drüber reden würde....und dann ist es ihr zwar eingefallen (ich habe
sie extra nicth darauf angesprochen), aber da war es zu spät.

ich hoffe, dass wir das problem lösen können, denn ich bin da grad echt angeschossen.
sie meinte auch noch, dass sie merkt, dass ich gerne und grundsätzlich mit ihr weiterarbeiten will, aber irgendwas in mir blockiert.

lg tröte

ps: vielen dank stöpsel, du hast mir gestern sehr weitergeholen

[Carry]

Liebe Tröte,

Zwischen den Stunden per E-Mail geht Kontakt nur, wenn es "brennt"...und
ich habe zwar Ihr mail nicht ganz gelesen, habe aber stark die Vermutung, daß Sie selbst eine gute Lösung finden.

Das Problem bei Mails ist, dass man schnell etwas hineininterpretieren kann, weil weder
Gestik noch Tonfall des Absenders berücksichtigt werden können.

Bin ich hier (mal wieder) zu sensibel, oder wie findet Ihr diese Mail ?

geht um es eine Sache in der ich mich Anfang der Woche entscheiden musste, also nicht mehr mit meiner Thera vorher hätte besprechen können, so dass ich sie fragte, ob es ihrer Meinung nach okay wäre oder eben nicht).

Ich denke du reagierst tatsächlich zu empfindlich.

Es gehört nicht zu den Aufgaben deiner Therapeutin für dich Entscheidungen zu treffen und genau das hast du im Grunde genommen von ihr verlangt.
Ich finde es schon ok, dass sie da klare Grenzen zieht, denn letzten Endes hast du die Entscheidung zu treffen und scheinst diese ja auch getroffen zu haben.

- unabhängig von meinem gefühl des zurückgewiesens sein, weiss ich nun nicht, ob ich mich richtig entschieden habe

Du hättest auch nicht gewusst, ob du dich richtig entschieden hast wenn sie dir einen Ratschlag gegeben hätte. Meist erfährt man erst in der Zukunft, ob eine Entscheidung richtig oder falsch war.
So bist du in deiner Entscheidung aber eigenverantwortlich und das finde ich sehr erwachsen.

- Leider hatte ich bislang nicht den Mut mit ihr darüber zu sprechen, aber Fakt ist, dass mittlerweile sämtliche Stunden verspätet beginnen, aber (bis auf einmal, wo sie es "verschlafen" hat) immer pünktlich beendet.

Könnte genau das der Casus Knacktus bei dir sein. Ich habe das Gefühl, dass dein Eindruck eine „08/15“ Patientin zu sein dich nicht loslässt.
Ich denke bei Psychotherapeuten, die ihren Beruf aus Berufung ausüben gibt es keine „08/15“
Patienten egal wie klein oder groß ihr Leidensdruck ist.
Liebe Tröte, um dem ganzen Spuk ein Ende zu bereiten wirst du nicht drumherum kommen
Das Gespräch mit deiner Therapeutin zu suchen. Sag ihr, dass dich ihr verhalten belastet.
Sie wird dich sicher nicht im Regen stehen lassen.
Ich habe in Notfällen, wenn es „brennt“ mit meiner Therapeutin vereinbart, dass ich sie übers Handy anrufen kann. Ich finde das eine gute Lösung, da, wenn ich mit ihr per Mail Kontakt aufnehmen sollte meine Hemmschwelle sie in ihrer „Freizeit“ anzumailen sehr viel geringer wäre als sie anzurufen. So wäge ich zehnmal mehr ab, ob es tatsächlich ein Brand ist, der, der Löschung bedarf.
Ich habe gerade noch dies gelesen:

- ..thera, dass ich auf sie sehr wütend wirken würde. sie käme nicht an mich ran und wir hätten keinen kontakt zueinander.....
wir haben dann über unsere beziehung und über gefühle gesprochen und dass ich
da gerade ein vertrauensproblem (bzw. atmosphärische störungen) habe.
sie hat mir empfohlen/vorgeschlagen, dass ich ihr einen brief schreibe (den ich ihr aber nicht schicke, sondern nur für mich verfasse), in dem
ich ihr alles "an den kopf" werfe, was mir nicht gefällt, um mal meine wut rauszulassen.

diesen brief soll ich dann nächste stunde mitbringen und entweder ich geb ihn ihr oder wir reden nur drüber.-

Ich glaube du hast eine Therapeutin aus Berufung.
Klingt richtig gut und könnte ein Ventil für deine Wut sein.

Fühl dich

Carry

[Tröte]

vielen dank carry

ich hab es ja latent gestern angesprochen und wir werden sicherlich weiter daran arbeiten....

[Gast]

da sie schon zehn minuten überzogen hat (da habe ich dann schon gemerkt, dass ich ihr nicht unwichtig bin)

Na ist doch prima!

aber.... sie hatte ja in der mail gesagt, dass sie mit mir in der gestrigen stunde drüber reden würde....und dann ist es ihr zwar eingefallen (ich habe
sie extra nicth darauf angesprochen), aber da war es zu spät.

Du treibst aber auch Spielchen mit Deiner T.. Wenn Ihr nur 20 Minuten habt und zwischen Euch ernsthafte Probleme zu besprechen sind, blieb eben für das Thema 'Mail' keine Zeit mehr. Wenn Dir's so wichtig war, hättest Du's von Dir aus ansprechen sollen.

[Tröte]

naja die mail gehört ja zum "ernsthaften" problem dazu und ihr ist es ja auch eingefallen, dass das damit zusammen hängen könnte.
ich hab geschaut, ob sie sich an getroffene vereinbarungen hält.....sowas mache ich dann, wenn ich mir nicht sicher bin, ernst genommen zu werden oder "nur" 08/15 zu
sein. dazu gehört ja auch mein "problem" mit den verspäteteten stundenbeginnen und verfrühten/püntklichen stundenenden....
ist halt mein schema

[montagne]

Es wirkt auf mich so: Du willst das sie beweist, das es ihr sehr ernst ist mit dir. Gleichzeitig schränkst du sie aber ein darin dir das zu beweisen, machst es ihr schwer.
Es ist vielelicht nicht so sehr sie, die dir weh tut. Du tust dir mächtig weh, schießt dir ins eigene Knie.

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