Freier Sex nur was für schöne Menschen?

[kooka]

Ach ja, und, äh, apropos "Ich will nicht mit irgendwem Sex haben und schon gar nicht nur um des Sexes Willen quasi" (du nicht und desgleichen die vier Milliarden deiner Geschlechtsgenossinnen) - könntest du ev. freundlicherweise einen einzigen Satz notieren, der meine Theorien und "Pauschaliserungen" nicht ganz so ennuyierend kampflos bestätigt und auf das unfreiwilligste bekräftigt und zementiert, sondern zur Abwechslung einmal Lügen straft und mich gegebenenfalls zu wirklichem Nachdenken anregt? Hehe, danke im voraus (trotz erheblicher Zweifel...)

Was ist denn an dem Satz so schlimm? Den könnte ich auch unterschreiben. Ich will auch keinen Sex mit irgendwem und schon gar nicht nur um des Sexes willen. Ich will Sex mit Frauen, die mir sympathisch sind, die ich gut riechen kann und in den meisten Fällen will ich zumindest die Illusion, dass mehr draus werden könnte. Und auch aus einem ONS kann mehr werden, warum denn bitte schön nicht? Ist doch optimal, wenn die sexuelle Anziehung schon zu passen scheint.

Sinngemäßes Zitat aus einem Film, dessen Name mir entfallen ist: Ich will doch erstmal schauen, ob es im Bett klappt, bevor ich VIEL Zeit in den Aufbau einer Beziehung investiere. Ist der (effizientere) männliche Ansatz, Frauen denken leider meist (aber nicht immer) anders herum.

[kooka]

So ziemlich alles. Mittlerweile ist es immer häufiger so, dass ich morgens in den Spiegel schaue und mich schön und attraktiv finde.
Und: Ich finde, dass gerade Männer mit dem Alter durchaus attraktiver werden können. Wer es mit 20 nicht war, kann es mit 40 durchaus sein. Und dann ist es wirklich die eigene Entscheidung, ob man sich noch ein wenig ausleben will oder aufgrund der früheren schlechten Erfahrungen und aus Angst gleich in die erste 1:1-Beziehung flüchtet, auch wenn sie suboptimal ist.

Nicht gerade ermutigend, diese warteschleifen...

Wieso Warteschleifen? Weiterentwicklung ist gefragt...

[kooka]

Keine Frau will Sex. Dieser Satz ist blanker Mumpitz. Eine Frau will ihren Andi. Oder ihren Manfred. Oder ihren Stefan. "Eine Frau will Sex" ist wie: "eine Frau will Reifen." Schwachsinn. Eine Frau will möglicherweise einen Wagen, das mag sein, aber "Eine Frau will Reifen" ist schierer Nonsens.

Ich will auch meine Luise, meine Sandra, meine Steffanie. Genauso wie - um bei deinem Beispiel zu bleiben - ich auch gerne meinen eigenen Wagen möchte. Aber wenn der gerade nicht da ist, muss man halt auch mal Bus fahren. (oder Taxi für die gut Betuchten: das fährt dann auch garantiert dorthin, wohin man möchte).

...Da hat man dann auch kein Problem mit der Parkplatz-Suche. Beim eigenen Wagen dagegen kann dir der Reifen platzen, es kann dir jemand eine Schramme reinmachen, er verliert (durch Alterung) an Wert (auch wenn es Oldtimer-Liebhabermodelle gibt, von denen man sich bestimmt nicht mehr trennen will), er kostet Unterhalt oder du baust einen Frontalcrash mit Totalschaden - oder auch einen kleineren Unfall mit General-Reparatur, nachdem sich der Wagen irgendwie komisch fährt und nix mehr so ist wie vorher.


Nein, im Ernst: Sex hat man mit dem ganzen "Wagen", nicht nur mit den Reifen, sonst würds ja auch eine Gummipuppe tun. Mag schon sein, dass Frauen eher auf Familienautos als auf Spritztouren mit dem Sportwagen stehen, aber dieses von dir gebrachte Beispiel sagt sehr viel auch über deine Persönlichkeit aus, über die du mal kritisch nachdenken solltest. - dann klappts auch mit der Nachbarin.

[zement]

Mandy, wenn du von dem Mann, mit dem du schläfst, kein Kind haben wolltest, käme dir Sex mit ihm gar nicht erst in den Sinn: das eben ist das Unbewusste... Deine bewusste Entscheidung wiederum, nicht schwanger werden zu wollen, ist eine (nachrangige) Fussnote zu obigem Faktum - das Bewusste verhält sich im Verhältnis zum Unbewussten wie eine fein-schillernde Ölschicht auf stockdunklen kilometerdicken Ozeantiefen... Wir vergessen in unserem vermessenen Hochmut sehr gern, dass unsere Wünsche und Geschmäcker weder unser Werk noch unser Eigentum sind... Und dass du mein Frauenbild in diesem Zusammenhang etwas naseweis als "einseitig" und gar "negativ" einstufst, ist insofern nicht wenig erheiternd, als es sich mit etwas entspanntem Weitblick recht offensichtlich ziemlich genau umgekehrt verhält: mein Geschlechtsmodell ist in schneidendem Unterschied zum (in der Tat einseitigen!) Mainstream nicht mehrheitsnivelliert sondern ausschliesslich erfahrungsgestützt und damit in der Sache tendenziell maximal wertneutral... Einseitig ist meines Erachtens vielmehr das gängige und propagierte (= männerdefinierte) Frauenbild, welches rund um die Uhr aus der passiv-filternden Vulva einen maskulin-penetranten Universalstaubsauger zusammenphantasiert - und welches die geschätzte Damenwelt leider Gottes erschreckend häufig in ihrer, nun ja, sagen wir einmal modisch-verspielten Unreflektiertheit zum Zwecke des trendig-schicken In-Seins recht wohlfeil nachzublabbern beliebt... Zu deiner interessanten Geschichte, kooka, (sofern wahr) fällt mir folgendes ein: Frauen können bei gemachtem Nest und treu und zuverlässig daheim wartenden Männchen in Einzelfällen als exklusiven Gen-Smash: auswärtigen Samen bevorzugen, oberfies (aber genetisch hochproduktiv), was sich in speziellen Fruchtbarkeitsphasen (Eisprung & Co) und geeigneten sozial-physischen Rahmenkonstellationen (strikte Distanz, klare Deadline, emotinale Ausklammerung - z.B. Urlaub! der Klassiker) teils dramatisch abspielen und entladen mag, beispielsweise ist Verhütung dann kein Thema, etc. (es versteht sich von selbst, dass dies alles komplett unterbewusst abläuft) - das ist, kurz gesagt, der Fi.. deines Lebens, und Krönung und Inbegriff unseres männlichen Strebens und Strahlens: besser und heisser geht nicht. Aber ehrlich - allzu oft erleben wir dergleichen nicht, oder allenfalls überhaupt die oberen Zehntausend im Genpool...

[kooka]

Zu deiner interessanten Geschichte, kooka, (sofern wahr) fällt mir folgendes ein: Frauen können bei gemachtem Nest und treu und zuverlässig daheim wartenden Männchen in Einzelfällen als exklusiven Gen-Smash:

zutreffend, aber das daheim wartende Männchen (von dem ich erst später erfahren habe) ist, wie mir über zwei Ecken zugetragen wurde, mittlerweile nicht mehr der Lebenspartner

auswärtigen Samen bevorzugen, oberfies (aber genetisch hochproduktiv), was sich in speziellen Fruchtbarkeitsphasen (Eisprung & Co) und geeigneten sozial-physischen Rahmenkonstellationen (strikte Distanz, klare Deadline, emotinale Ausklammerung - z.B. Urlaub! der Klassiker) teils dramatisch abspielen und entladen mag,

zutreffend, Urlaub war es nicht, eher ein beruflicher Auslandsaufenthalt ihrerseits in einem anderen Land, mit klarer Deadline

beispielsweise ist Verhütung dann kein Thema, etc. (es versteht sich von selbst, dass dies alles komplett unterbewusst abläuft) -

zutreffend, wenn ich nicht verhütet hätte, hätte es wohl keiner gemacht. Wobei Frauen eigentlich fast nie an Verhütung interessiert sind und sich teilweise sogar darüber lustig machen, wie strikt ich dabei bin. Fand ich bisher eher seltsam...

das ist, kurz gesagt, der Fi.. deines Lebens, und Krönung und Inbegriff unseres männlichen Strebens und Strahlens: besser und heisser geht nicht.

defnitiv nein! um 5 Uhr morgens geweckt zu werden mit ner Alkoholbirne nach ca. 1 h Schlaf, also genau bei Eintritt der Tiefschlafphase ist definitiv ein Problem und ich hatte eigentlich keine rechte Lust und wunderte mich, dass überhaupt noch was lief...

Aber ehrlich - allzu oft erleben wir dergleichen nicht, oder allenfalls überhaupt die oberen Zehntausend im Genpool...

da muss man nur die richtigen Knöpfe drücken. Aber es stimmt, es sind Leuchttürme im Meer, die man aber gezielt suchen kann, wenn man sich vom Störfeuer nicht irritieren lässt. (was mir leider viel zu oft passiert, wie kann ich das abstellen?)
obwohl: eigentlich finden sie (die Leuchttürme) einen selbst: ist schon etwas länger her, aber die krasseste Geschichte, die mir je passiert ist, ist eine etwa zehn Jahre jüngere Frau, die in der Disco ihre Freundin zu mir geschickt hat, um mich zu ihr zu bringen. Ich bin erstmal raus nach draußen aus Schüchternheit und weil die Gruppe, mit der ich unterwegs war, raus wollte, aber danach sind wir wieder rein...und ich konnte es kaum glauben, sie war immer noch da. Na ja, es hat halt ziemlich geknallt und ich, der ich flexibel und auch arbeitsmäßig ungebunden bin (frei schaffend), bin dann nach zwei Tagen mit ihr in die Stadt, in der sie studiert hat (sie war auf Urlaub in der Stadt ihrer Eltern). Die nächtliche zwölfstündige Busfahrt war ziemlich heiß, insbesondere, weil wir den anderen Fahrgästen (wegen ihrer Eltern, die sie zum Bus gebracht haben) vorgespielt haben, dass wir uns während der Busfahrt erst kennengelernt haben...ein Riesenspass.
Aber wenn ich das so lese, kann ich eigentlich kaum glauben, dass ich das bin, war ich doch sonst eher so ein Mauerblümchen mit dem Bier fest in der Hand... zum Beispiel jetzt: ich sitze hier in irgendwelchen Foren im Internet und mein Kumpel nebenan hat ne Begleitung im Bett, von der er mir morgen wieder vorheult, wie schwer er sie loswerden würde..., weil er in zwei Wochen auf Reisen geht und DEFINITIV alleine losreisen möchte.

[kooka]

@ zement
im Allgemeinen. ich habe jetzt viele Postings von dir gelesen und sie gehen, meiner Meinung nach, prinzipiell schon in die richtige Richtung, auch wenn ich deinen Ansatz des Frustriertseins nicht für den richtigen halte, den mit den Escortnüttchen aber durchaus nachvollziehen kann (zumal die hier unten preislich gar nicht ins Gewicht fallen würden, wenn ich mich denn trauen würde; bin mir dabei durchaus bewusst, dass ich mir selbst widerspreche, würde halt versuchen, eine zu finden, die mir sympathisch ist ). Allerdings übertreibst du maßlos. Wenn du desöfteren "nie" und "keine" mit "selten" und "wenige" ersetzen würdest, kämen wir der Sache vielleicht näher. So ungefähr, wie bei x Zellteilungen auch mal ne Mutation auftritt... na ja, vielleicht schon ein wenig öfter, die Hoffnung stirbt zuletzt.

[EKS]

@ Zement: habe ich an irgendeiner Stelle von einem völligen Unwillen gesprochen???

Außerdem bist du empathielos und emotionslos wie Brot - ganz ehrlich. Und dann wunderst du dich, dass dich keine in ihr Reich lässt-

[coyote.ugly]

Wieso Warteschleifen? Weiterentwicklung ist gefragt...

Wenn du sagst, dass man mit mitte 20 eh keine 1:1 Beziehung bekommt, wenn du sagst, dass ich wohlmöglich hier zu deinen obligatorischen 90% gehöre, heisst das doch dasss ich im schnitt jetzt 5-10 jahre warten muss bis mich wieder mal endlich eine Frau ranlässt....na bravo
ich kann nicht innerhalb der nächsten wochen 5jahre weiterentwickeln und hab keine lust drauf 5-10 jahre im zölibat zu leben....lieber mach ich nen abgang.

@ Zement...

Ich würde jetzt echt gerne mal wissen woher deine Meinung kommt?Warum du dich so Gegen alles stellst?Was du erlebt hast? Niemand wird mit dem Gedanken geboren, dass sex nur eine Erfindung ist, irgendwas muss vorgefallen sein....Kannst es bitte mal ganz unmetaphorisch erklären?

@Kooka....

Merkst du nicht, dass du langsam mit deinen Geschichten einige Leute neidisch machst?Hat nicht jeder es so gut wie du....

@sweety...

Ich glaub das von Pitt war eh scherzhaft gemeint....

[SilentMode]

Wenn ich dir sage, ich habe die Erfahrung gemacht, noch vor kurzem, bei einer Frau, mit der ich zwei Nächte verbracht habe, die ich danach nach ihrer Mail gefragt habe, und wir sind dann anschließend überein gekommen, dass wir besser keine Mails austauschen, würdest du dann sagen, ich lüge?

Das faszinierende an zements Theorie ist ja, wie ich schon mal bemerkt habe, aber anscheinend hats keiner verstanden, daß du z.B. erzählen kannst was du willst, ich habe keine Möglichkeit (außer du lädst mich ein dir dabei zuzusehen), es zu verifizieren. Wenn du persönlich noch nie zum Sex abgeschleppt wurdest und es am eigenen Leibe erlebt hast, dann sind Zweifel hinsichtlich der Existenz von weiblich initiierten ONS oder anderer sexueller Eskapaden durchaus legitim und bei genauerer Betrachtung auch nachvollziehbar. Es bleiben Geschichten, Erzählungen, Schall und Rauch... Die Beteuerung, "Ich lüge doch nicht, ich habe jeden Freitag 17 mal ONS" greift überhaupt nicht (Erzählung einer virtuellen Entität, deren bloße Existenz auch nicht ohne weiteres verifizierbar ist). Alles was ich davon weiß, sind Pixel auf meinem Bildschirm.
Jedoch bleibt als drawback, daß ich dann eigentlich ALLES, was nicht Teil meiner unmittelbaren Erfahrungswelt ist, als Desinormation oder nichtexistent beurteilen müßte aber das ist Teil meiner konstruktivistischen Weltsicht und verstört mich nicht sonderlich.

Seid gnädig mit einem alten, irren Schmalspurphilosophen

[lost luck]

Jedoch bleibt als drawback, daß ich dann eigentlich ALLES, was nicht Teil meiner unmittelbaren Erfahrungswelt ist, als Desinormation oder nichtexistent beurteilen müßte aber das ist Teil meiner konstruktivistischen Weltsicht und verstört mich nicht sonderlich.

Oh Gott, ich glaube ich bin wirklich ein immer schwierigerer Fall für den Klemptner, habe ich genau das alles doch erlebt bzw. gesehen was ich gar nicht erleben/sehen sollte, und das auch noch mehrfach

[SilentMode]

@lostluck
Es geht um die Individuen, die diese Dinge weder sehen noch anders erleben/erfahren. Du hast durch deine Erfahrung natürlich eine Verifikation erfahren, somit ists für dich existent. Klar. Zement hat diese Grundlage nicht. (ich auch nicht) Also wieso soll er mit Sicherheit sagen, daß es existiert. Er würde hypothetisieren.

[lost luck]

@lostluck
Es geht um die Individuen, die diese Dinge weder sehen noch anders erleben/erfahren. Du hast durch deine Erfahrung natürlich eine Verifikation erfahren, somit ists für dich existent. Klar. Zement hat diese Grundlage nicht. (ich auch nicht) Also wieso soll er mit Sicherheit sagen, daß es existiert. Er würde hypothetisieren.

Du meinst nicht, ich bilde mir das ein? Vielleicht habe ich Wahnvorstellungen und deute nur falsch, wahrscheinlich haben viele, die 5min ONS bei Parties gemacht haben nur heimlich geknutscht Aber kommt man dann mit einem beidseitigem Grinsen zurück? Was ist mit den Mittagszeitparkplatzaffären im Kombi.. die Kuscheln da hinten im Kofferraum wohl stets nur oder was? Nein, ich geb's zu, ich habe nie genau hingeschaut, in Wirklichkeit kann ich es also gar nicht wissen. Komisch nur was ich selbst erleben durfte, muss wohl vom anderen Stern gewesen sein.

[kooka]

Wieso Warteschleifen? Weiterentwicklung ist gefragt...

Wenn du sagst, dass man mit mitte 20 eh keine 1:1 Beziehung bekommt, wenn du sagst, dass ich wohlmöglich hier zu deinen obligatorischen 90% gehöre, heisst das doch dasss ich im schnitt jetzt 5-10 jahre warten muss bis mich wieder mal endlich eine Frau ranlässt....na bravo

Habe ich so nicht behauptet und das würde auch keinen Sinn machen. Hier ging es eher um den "unverbindlichen Sex für Zwischendurch" und ich glaube, dass den die wenigsten haben, bzw. einige sehr wenige sehr oft und andere meist gar nicht (bei den Männern). Eine 1:1-Beziehung, also im Prinzip der Normalfall einer Beziehung, wirst du mit Sicherheit auch jetzt schon bekommen können, wenn du möchtest und es schaffst, deine Einstellung zu ändern... wenn z. B. die von dir ausgesuchte Person merkt, dass du wirklich an ihr interessiert bist und nicht verzweifelt auf der Suche nach "irgendeiner" Beziehung, einfach, um nicht mehr alleine zu sein. - das meine ich mit Weiterentwicklung.

Hast du hier schon mal reingelesen: (?)
http://www.psychotherapiepraxis.at/foru ... c&&start=0

@Kooka....

Merkst du nicht, dass du langsam mit deinen Geschichten einige Leute neidisch machst?Hat nicht jeder es so gut wie du...

Ok. Das Seltsame ist, dass ich mich nicht wirklich so gut fühle... ach ja, und noch etwas: Ich war mit Anfang 20 auch noch Jungfrau und weiss ziemlich genau, wie sich das anfühlt, wenn man glaubt, dass es bis zum Rest des Lebens so bleibt.

[coyote.ugly]

die von dir ausgesuchte Person merkt

hab mich bis jetzt die letzten 8 jahre immer aussuchen lassen um körbe zu vermeiden....

verzweifelt auf der Suche nach "irgendeiner" Beziehung, einfach, um nicht mehr alleine zu sein

wird schwer weil ich mit der einstellung 7 jahre, 365tage/jahr rumlaufe.....

Ich war mit Anfang 20 auch noch Jungfrau

musste auch unfreiwillig bis 18 warten.

wenn man glaubt, dass es bis zum Rest des Lebens so bleibt.

wie schon gesagt, nach meiner letzten beziehung ha ich nach etlicher zeit die hoffnung auf ein nichtzölibatäres leben aufgegeben.

[Mandy096]

Mandy, wenn du von dem Mann, mit dem du schläfst, kein Kind haben wolltest, käme dir Sex mit ihm gar nicht erst in den Sinn: das eben ist das Unbewusste... Deine bewusste Entscheidung wiederum, nicht schwanger werden zu wollen, ist eine (nachrangige) Fussnote zu obigem Faktum - das Bewusste verhält sich im Verhältnis zum Unbewussten wie eine fein-schillernde Ölschicht auf stockdunklen kilometerdicken Ozeantiefen...

zement, und warum haben dann deiner Meinung nach die Männer Lust auf Sex? Auch nur um Kinder zu zeugen? Wollen deiner Meinung nach denn Männer unbewußt mehr Kinder als Frauen? Weil du sagst Frauen haben keine und nie Lust...
Hhmm... dann hatte ich aber die letzten über 20 Jahre oft Lust schwanger zu werden.
Gut daß ich verhütet hab

Ich würde jetzt echt gerne mal wissen woher deine Meinung kommt?Warum du dich so Gegen alles stellst?Was du erlebt hast? Niemand wird mit dem Gedanken geboren, dass sex nur eine Erfindung ist, irgendwas muss vorgefallen sein....Kannst es bitte mal ganz unmetaphorisch erklären?

Eine ähnliche Frage hatte ich auch schon gestellt.

Wo liegt dein Problem?
Warum hast du denn so eine Meinung`von den Frauen?

Denn irgendwelche Erlebnisse scheinen zement "geprägt" zu haben daß er diese, seine Meinung über die weibliche Sexualität hat.

Mandy