Mein Freund schaut Pornos

[Pitt]

Andererseits: man kann gern masturbieren und trotzdem Pornos ablehnen - entweder, weil man das verfügbare Angebot einfach nicht mag oder weil man lieber erotische Bücher liest oder so.

Natürlich interessieren sich auch die weiblichen "Häufigmasturbiererinnen" meist kaum für Pornos, denn ihnen genügen wohl ihre Phantasien.
Was ich sagen wollte: Die Nichtmasturbiererinnen scheinen "den Männern" deren "kleinen Spass mit sich selbst" irgendwie zu missgönnen. Eifersüchtig auf deren "Lust mit sich selbst" zu sein (oder so). Die männliche Lust soll immer mit ihnen zu tun haben, nur ihnen gelten, ihnen gehören.
Problematisch wird das ganze insbesondere wohl dann, wenn die "Nichtmasturbiererinnen" gleichzeitig eine ausgeprägte Libido haben. (Auch das gibt es). Nur mit einem realen Mann in ihrer Nähe Lust empfinden können. Dann wird es für sie völlig unverständlich und verletzend, dass ein Mann gelegentlich eine "bequeme Selbstentspannung" einem "anstrengenden Liebesspiel" vorzieht.
Ein Rat an die Frauenwelt: Jeder Mann wird begeistert sein Pornoheftchen weglegen/Pornofilmchen ausschalten, wenn die Frau sagt, "Schau, ich bin da und ich bin real, ich "helfe" Dir gern..."
Pitt

[Miria]

Danke für die vielen Antworten. Werde das jetzt mal der Reihe nach durchkommentieren.

a) ich habe nicht gestöbert. Er wusste, dass ich grad an seinem PC arbeite und die Seite sprang mir förmlich entgegen.

b) das, was mich konkret gestört hat, war, dass er es heimlich tut. Ich bin mir sehr wohl bewusst, dass es in seinem Leben durchaus noch andere Reize neben mir gibt und ich will auch keinen Monopolanspruch. Nur nicht ganz so außen vorgelassen werden. Ich will wissen, was ihn bewegt, warum er das schaut und warum ich nicht mitschauen darf - ganz blöde ausgedrückt. Man ist ja schließlich neugierig was den Partner bewegt.

c) Vllt hab ich mich missverständlich ausgedrückt, aber meine Frage war, wien ich ihn drauf ansprechen kann ohne vorwurfsvoll zu klingen, ohne ihn als den Ertappten hinzustellen ... man weiß ja, wie das ist und man weiß, wie sich das anhört, wenn jemand sagt "Schatz, ich muss mit dir über etwas reden".

d) Ich will und werde ihm nix verbieten und ihn auch vor kein Ultimatum stellen oder ähnliches.

Soviel dazu.

[Raziel]

Moin, Miria

das, was mich konkret gestört hat, war, dass er es heimlich tut.

Nichts für ungut, Miria, aber du musst dir nur mal DIESEN Thread hier durchlesen und du wirst schnell feststellen, warum er das heimlich macht.

Ich will wissen, was ihn bewegt, warum er das schaut und warum ich nicht mitschauen darf - ganz blöde ausgedrückt. Man ist ja schließlich neugierig was den Partner bewegt.

Meine Freundin schaut auch gerne Pornos, nur nicht mit mir zusammen. Das ist ihr irgendwie unangenehm. Ich hab zwar auch nicht ganz verstanden, warum das so ist (bin diesbezgl. ja selbst kein Kind von Traurigkeit), kann mir den Grund aber denken, darum akzeptiere ich es. Und da das auch keine nennenswerten Auswirkungen auf mich hat, kann ich damit auch ganz gut leben.

Vllt hab ich mich missverständlich ausgedrückt, aber meine Frage war, wien ich ihn drauf ansprechen kann ohne vorwurfsvoll zu klingen, ohne ihn als den Ertappten hinzustellen ...

Du kannst ihn fragen, was das mit den Pornos auf sich hat und ob ihr mal einen zusammen gucken könnt. Du kennst sowas noch nicht und möchtest das mal (ganz unverbindlich) kennenlernen.

Dazu musst du dir allerdings auch klarmachen, das er WIRKLICH nichts vorwurfsvolles tut, sondern nur etwas, was du (zumindestens in der Form) noch nicht kennst und du einfach neugierig bist. Wenn du ihm das vermitteln kannst, dürfte es fast schon egal sein, was du sagst.

Und jede Art von Wertung (z.B. die Frage, was ihm das gibt!?) würde ich solange zurückstellen, bist du seine Meinung kennst oder ihr wirklich mal einen Ferkelfilm zusammen gesehen habt. Denn vorher klingen solche Fragen tatsächlich wie ein Vorwurf. Und evtl. erübrigt sich die Frage dann auch.

[Miria]

Ich würd nicht gar so harsch fragen, was ihm denn das gibt. Ich will wissen, worin der Reiz für ihn liegt. Ich möchts verstehen. Kein vorwurfsvolles, enttäuschtes, zurückgezogenes Verstehen, sondern ein neugieriges, mit ihm ausprobieren wollendes Verstehen. Kernpunkt ist für mich das Heimliche und ich will ihm klarmachen, dass er das nicht heimlich machen muss.

Er hat am Anfang unserer Beziehung gedacht, dass ich etwas zart besaitet bin und sich ein paar Dinge nicht getraut. Das hat er mir erst später erzählt und so glaube ich, ist es auch mit den Pornos.

Mir is nur etwas mulmig vor dem Gespräch zumute, weil ich nicht einschätzen kann wie er reagiert. Ich war heute kurz am überlegen, ob ich ihn doch nicht drauf anspreche, aber irgendwie würd mir die Sache ja doch keine Ruhe lassen. Ich wollte das nicht sehen (blind sein ist manchmal schön), habs aber gesehen und deshalb will ich das auch thematisieren. Sich über sowas ausschweigen kann ja auch nicht unbedingt förderlich für eine Beziehung sein, oder?

[france]

Dann schau doch mal welche Pornos das sind, welcher Bereich. Ganz normale Dinge, oder (aussergewöhnliche) Sachen die er gerne machen würde, aber sich nicht traut etc. Ich würde mir nur Pornos anschauen, mit Situationen die mir gefallen, und die mich ansprechen, und die ich gerne AUSLEBEN möchte, ich denke du weißt was ich meine.

[Miria]

Das soll dann seine Aufgabe sein mir das zu erklären und zu zeigen.

[Mandy096]

Ich will wissen, was ihn bewegt, warum er das schaut und warum ich nicht mitschauen darf

Hast du ihm denn schon mal den Vorschlag gemacht einen Porno zusammen anzusehen?
Trotzdem hat er aber auch das Recht sich einen Porno allein anzusehen.
Wenn du ihm den Vorschlag von gemeinsamen Sehen machst, dann ist dies doch eine gute Gelegenheit mal über das Thema Porno und die Vorlieben zu sprechen.

[lizardqueen]

Hallo Pit,ich denke, da ist schon was dran. Ich kann da zwar nur für mich sprechen, und ich gehöre weder zu den nicht masturbierenden noch zu den Pornoablehnerinnen, aber mich stören Pornos, die mein Freund sich heimlich ansieht (und das weiß ich nicht, weil ich schnüffle,sondern auf MEINEM PC gelegentlich mal drauf stoße) und vor allem was er sich ansieht direkt proportional zum Zustand meines eigenen Selbstbewußtseins und dem Mangel an Sex zwischen uns. Wenn man sich als Frau nicht attraktiv findet (und sowas passiert bei uns Mädels ja durchaus auch mal völlig ohne wirklichen Grund)oder sich nicht begehrt fühlt, dann kann das demütigend wirken, obwohl ich persönlich im Grunde schon weiß, warum man sich Pornos anschaut und ich auch gelegentlich mal einen anschau. Und wenn das was da angesehen wird so gar nichts mit mir selbst zu tun hat, dann komm ich auch auf den vielleicht völlig dämlichen Gedanken, dass er eigentlich jemanden haben will, der ganz anders ist als ich, rein optisch gesehen. Und dann bin ich auch echt überzeugt davon,dass ich völlig ungenügend bin,weil die alle große Brüste haben, schwarz sind oder über 50 oder sonst irgendwas. Was ich halt einfach nicht bieten kann.

Ich glaub, und das behaupten auch viele Männer, die ich um Verständnis ringend danach gefragt hab,ohne mit ihnen eine Beziehung zu haben, dass man dem ganzen Pornoplastikmüll einfach zu viel Bedeutung beimißt und dass es mit der jeweiligen Partnerin gar nicht wirklich was zu tun hat. Ist umgekehrt ja auch nicht so, ich denk mir nie,wenn ich DEN Pornodarsteller in der Kiste hätt, jaaa dann... Ich denk mir eigentlich eher, hey, das könnt mir auch gefallen oder sowas. Und manchmal läßt es mich völlig kalt und manchmal find ichs eklig.
Und ich kann sagen,die ewig bereite Frau ist was,was Männer nur in ihrer Fantasie gut finden. Und als ewig bereite Frau kann ich da ein Lied davon singen. Oder lieg ich da falsch? Weil dann hab ich die falschen Männer

Sorry,bin vielleicht etwas abgeschweift...

[Raziel]

N'abend, Lizardqueen

Und dann bin ich auch echt überzeugt davon,dass ich völlig ungenügend bin,weil die alle große Brüste haben, schwarz sind oder über 50 oder sonst irgendwas. Was ich halt einfach nicht bieten kann.

Meine Freundin hat sich auch schon Sex mit anderen Männern vorgestellt. Und fährt mittlerweile mehr auf Pornos ab als ich. Ich persönlich hat damit keine Problem.

Und die Heimlichkeit wundert mich nicht wirklich, auch wenn es dafür vielfältige Gründe geben kann. Dieser Thread demonstriert es doch am besten.

Und ich kann sagen,die ewig bereite Frau ist was,was Männer nur in ihrer Fantasie gut finden.

Sagen wir, womit sie sich anfreunden könnten, wäre eine Frau, die nur für sie ewig bereit ist. Das hat zwar zu mir noch keiner wirklich so gesagt, aber das vermute ich mal so, wenn ich verschiedene Aussagen zusammenfasse.

[debussy]

Und die Heimlichkeit wundert mich nicht wirklich, auch wenn es dafür vielfältige Gründe geben kann.

also ich denke dassdie gründe nicht so vielfältig sind. das wort dafür heisst genieren / schämen. sonst kann ich mir keinen grund vorstellen.

es ist schmutzig, dreckig, abgründig, letztklassig, versaut, pervers. und wer filme ansieht, die oben genannte attribute haben, schämt sich. so easy.
schließlich und endlich haben wir das ja schon in die wiege gelegt bekommen. eltern, kirche, lehrer, etc.

auch ich muss daran noch viel arbeiten. selbst bei mir ist es so, dass ich mich manchmal ertappt fühle, obwohl meine freundin garnichts dagegen hat. im gegenteil.

lg
deb

[Raziel]

Servus, Debussy

es ist schmutzig, dreckig, abgründig, letztklassig, versaut, pervers. und wer filme ansieht, die oben genannte attribute haben, schämt sich. so easy.

Mmmmh... vielleicht liegt es ja an meinem bevorzugten Geschmack im Ferkelfilmsektor, aber da finde ich nur "versaut" wieder. Der Rest sieht relativ sauber aus.

Mich persönlich stört auch nicht, dass andere von meinem Pornokonsum erfahren (obwohl der mittlerweile so gering ist, dass er fast schon nicht mehr existiert) und Vorurteile kann man entweder ausräumen oder ignorieren. Falsche Behauptungen finde ich da schon schlimmer.

Was mich in diesem Zusammenhang nämlich viel mehr interessieren würde ist, wie viele Frauen bisher den Pornokonsum des Mannes in einer Trennungsphase gegen ihn verwendet haben, besonders wenn Kinder im Spiel sind. Und ob eine der hier (vielleicht noch) anwesenden passionierten Pornoverachterinnen schon mal an diese Möglichkeit gedacht hat.

[MinaM]

Hallo debussy,

es ist schmutzig, dreckig, abgründig, letztklassig, versaut, pervers. und wer filme ansieht, die oben genannte attribute haben, schämt sich. so easy.

Vielleicht schämst du dich ja vor dir selbst und das zurecht. Da kann ich nur sagen zum Glück fühlst du das, bei einem Film mit solchen Attributen. Das ist doch ein Zeichen, dass du noch nicht in die totale Verrohung abgeglitten bist. Ein Mensch mit einem "Fünkchen" guten Geschmack und einen gewissen Anspruch an sich selbst muss bei solchen Inhalten ein unangenehmes Gefühl verspüren.
Alles andere wäre doch bedenklich?

lg
MinaM

[debussy]

auauauauau!!!!!

da hab ich mich jetzt aber vielleicht blöd ausgedrückt.

bereits im kindheitsalter wird einem eingetrichtert, dass sex etwas schmutziges ist. (kirche etc.)
da bleibt was zurück.

ich selbst empfinde sex und die abbildung von sexuellen handlungen nicht schmutzig. weder abgründig noch versaut. aber die erziehung und dessen folgen für den erwachsenen menschen sind nun mal verheerend.
pornofilme haben ja mit guten oder schlechten geschmack nichts zu tun.

Das ist doch ein Zeichen, dass du noch nicht in die totale Verrohung abgeglitten bist.

was haben pornofilme mit verohung zu tun, mina.

Ein Mensch mit einem "Fünkchen" guten Geschmack und einen gewissen Anspruch an sich selbst muss bei solchen Inhalten ein unangenehmes Gefühl verspüren.

warum, weil da menschen miteinander sex haben? komm mina.
sex ist schmutzig. daher sind auch sexfilme schmutzig. naja, da sieht man ja deinen zugang zur sexualität. verklemmt, fremdbestimmt, unreflektiert.
das ende vom lied sind dann: orgasmusstörungen, neurosen, unzufriedenheit, verurteilungen, ausgrenzungen, bewertungen, und last but not least die trennung und wenn kinder da sind, essstörungen, ssv, depressionen. denn verklemmte eltern bringen - gestörte kinder.

allein dein "MUSS", sagt schon ziemlich was aus.

einen gewissen Anspruch an sich selbst muss bei solchen Inhalten ein unangenehmes Gefühl verspüren.

genau! denn das ist das ziel. haupsache es geht den menschen schlecht. hauptsache man hat ein schlechtes gefühl (zu haben).
vielleicht sollte ich das in zukunft so machen:
ich schau mir einen porno an, hol mir dabei einen runter (beides natürlich heimlich), spritz in eine taschentuch und nachher:
stell ich mich freiwillig eine halbe stunde in die ecke. , so als selbstbestrafung. und wenn ich wieder einmal meine freundin dabei ertappe, dass sie schon wieder irgend so einen versauten roman liest, wo es auch nur ums schlecken und blasen geht, versohl ich ihr den hintern und MUSS mich dann auch 2 tage mit dem gedanken quälen: "reich ich ihr vielleicht als mann nicht aus? muss sie diese bücher lesen?" denn dann geht es mir ja wieder schlechter. so schlecht, dass es mir wieder gut geht.

mina, es graust mir.

gruß
deb

[MinaM]

ich selbst empfinde sex und die abbildung von sexuellen handlungen nicht schmutzig. weder abgründig noch versaut

es ist schmutzig, dreckig, abgründig, letztklassig, versaut, pervers.
wer hat dann diese Worte geschieben?

lg
MinaM

[Mandy096]

@ MinaM:

es ist schmutzig, dreckig, abgründig, letztklassig, versaut, pervers.
wer hat dann diese Worte geschieben?

Also ich hab die Worte von debussy so verstanden daß eben gerade diese Menschen,welche ein Problem mit Pornos haben dies Worte im Kopf haben: schmutzig, dreckig, abgründig, letztklassig, versaut, pervers

Was ist dran schmutzig oder pervers wenn erwachsene Menschen Sex haben, frag ich mich...

Irgendwie scheints ja einige Menschen, wohl hauptsächlich Frauen, zu geben welche da ein ziemliches Problem damit haben wenn der Partner Pornos sieht.
Man liests ja immer wieder hier im Forum... Da kommen Zweifel auf ob man den Partner nicht genügt. Da findet man es pervers was der Partner da macht. Da sind Frauen plötzlich entsetzt daß gerade IHR Partner sowas macht. Sie finden es eklig, sie verstehens nicht. Sie sehen ihren doch sonst so braven Partner plötzlich ganz anders, sind entsetzt.

Viele Männer und (auch Frauen) sehen Pornos. Aber es scheit in einigen Beziehungen ein großes Tabuthema zu sein. Der Mann wills nichts darüber sagen weil die Frau ja entsetzt über ihn wäre....
Wenn die Frau da mal aufgeschlossener wäre und eine andere (keine schmutzige) Einstellung dazu hätte, bräuchte dieses Thema nicht so ein Tabu in der Beziehung sein.
Außerdem stehts jeden Mann und auch Frau zu, trotz Beziehung, noch seine eigene Privatsphäre, seine eigene Sexualität zu haben. Ob es nun Pornosehen ist, oder Selbstbefriedigung, oder Beides...