Was ist für euch männlich?

[tief_unten]

Schön für dich Eremit, aber wenn du so ne tolle freundin hast, was trollst du dann hier herum.

[blade]

interessante Frage.
ich hab den Begriff "trollen" auch schon öfter gelesen, auch schon verwendet.
aber was er bedeutet, das ist mir bis heute nicht so ganz klar.

ist es so ein Begriff um allgemeines Missfallen auszudrücken?
oder um einem anderen durch die "Trollblume" Trollius europaeus zu sagen: "Ich darf hier mit mehr Recht schreiben als Du." ?

Ich zB freute mich für Eremit, als ich von seiner Beziehung las.
Das ist jetzt nicht Themen-bezogen.
Ich Troll ich, ich troll mich. Echt toll.

[Sehr]

Ich glaube auch.

"ist es so ein Begriff um allgemeines Missfallen auszudrücken?
oder um einem anderen durch die "Trollblume" Trollius europaeus zu sagen: "Ich darf hier mit mehr Recht schreiben als Du."

Mondin schrieb mir das ständig.

[Eremit]

Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, die ihre Kommunikation im Internet auf Beiträge beschränkt, die auf emotionale Provokation anderer Gesprächsteilnehmer zielt.

(Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur))

[Letterlove]

Damals haben Männer JAHRE geworben, um dann vielleicht nur eine Absage zu bekommen. Sex gab es erst nach der Eheschließung, alles andere war verhurt. Der Mann hat grundsätzlich alles bezahlt, die Dame ausgeführt, ihr den Allerwertesten nachgetragen -

Und was ist bitte heutzutage anders .... bis auf die Tatsache, dass es vorehelichen Sex (wenn SIE gerade eben mal Lust hat) gibt

Öhm... Meinst du das ernst? Sorry, ich fühle mich verschaukelt. Aber gut, ich erklär es dir, was heute anders ist.
► Heute werden so gut wie kaum noch Zwangsehen geschlossen, was früher der normale Alltag war.
► Wenn heute ein Mädchen in Deutschland keine Jungfrau mehr ist, bevor sie heiratet, interessiert das so gut wie niemanden mehr, früher warst du eine Schande für deine Familie.
► Wenn früher Kinder vor der Ehe gezeugt wurden, warst du ebenfalls eine Schande - ebenso deine Familie UND das Kind, was am Wenigsten dafür kann.
► Wenn du früher mit jemandem ausgehen wolltest, hattest du gefälligst erstmal vorstellig zu werden und Papa entschied dann, ob du überhaupt gut genug bist.
► Bevor du irgend etwas mit deiner Herzensdame unternehmen durftest, hattest du das vorher zu erbitten. Ob das die Heirat war, oder ob du auch nur mal eben mit ihr reden darfst. Nichtmal Geschenke konnte man einfach so machen, ohne dass die Eltern da informiert sein wollten.
► Mädchen hatten auf die Eltern zu hören. Da gab es kein "ich liebe Aragorn aber, mir egal was ihr davon haltet".

Wie ist das denn heute? Hast du schonmal ne Frau getroffen? Scheint mir irgendwie nicht so, wenn dir der Unterschied zwischen damals und heute nicht geläufig ist. Wie viele Mädels fragen heute noch ihre Eltern, ob sie mit dir ausgehen dürfen? Bei wie vielen Eltern hast du dich VOR dem ersten Date schon persönlich vorgestellt und deine Absichten kundgetan? Wie viele Frauen hast du geheiratet, bevor du sie gepoppt hast und wie vielen davon hast du ewige Liebe geschworen, um einen harmlosen Kuss zu bekommen? Wie vielen Eltern hast du versichert, dass es ihrer Tochter an nichts mangeln wird, weil du dich totschuftest, damit sie ein schönes Leben hat? Wie viele Kinder hättest du schon gezeugt, da die Verhütungsmethoden damals recht unzuverlässig waren, und wie vielen Mädchen hättest du damit Schande bereitet, ebenso ihrer Familie und dem Kind? Und wie viele hast du schin verlassen, obwohl damals ein "ich will mit dir gehen" schon so etwas wie eine Verlobung war? Und sag mir - wie viele Jahre hast du um jedes Mädchen geworben? Nicht ein Mal die Woche anrufen, nee nee... Aufkreuzen, Liebeslieder singen, nachts unterm Fenster stehen und "verbotene" Gespräche führen, so oft es geht - bestenfalls täglich - aufkreuzen und Blumen mitbringen, selbstgepflückt. Erzähl doch mal ein bisschen davon, wie du deine bisherigen Freundinnen "verwöhnt" hast, damit sie ihre Meinung dir gegenüber verändern. Ich wette, der Aufwand war für damalige Verhältnisse ein absoluter Scheíßdreck. Und weißt du wieso? Weil es überhaupt nicht mehr nötig ist. Weil viele Frauen von heute viel leichter zu haben sind. Sie sitzen in Kneipen rum, kippen sich dicht und wachen morgens nicht bei sich daheim auf. Meinst du eine anständige Frau von damals hätte auch mal nur flüchtig an Papis Schnäppschen genippt?
Komm, erzähl doch mal, wie viele Jahre du dich um eine Freundin bemüht hast. Und nicht irgend eine... Wie läuft das bei dir, eine Frau abzukriegen? Deine Bewerbungen müssen ja außergewöhnlich romantisch sein, wenn du ein Mädchen finden willst, die eher "altmodisch" angehaucht ist. Weil, mit den Mädels von heute kannst du ja nichts anfangen. Dann erzähl mal wie altmodisch deine Liebesschwüre sind, um DIE Misses Perfect zu bekommen. Ich bin sehr gespannt.

[Letterlove]

Ich finde, die Mädels sind eigentlich ganz in Ordnung, die begriffen haben, dass "ausgehen" Geld kostet und dass es nicht die Aufgabe des Mannes ist, den Goldesel zu spielen

Du verwechselt da BEGRIFFEN mit WISSEN meiner Meinung nach ... zwischen WISSEN und TUN ist es dann wieder noch so ne Sache

Sorry, ich gehe da von gesundem Menschenverstand aus. Jemand, der WEIß, dass es scheíße ist, anderen auf der Tasche zu liegen, wird es, wenn es ein netter Mensch ist, nicht dulden, sich alles zahlen zu lassen. Leute mit Anstand werden meiner Meinung nach ganz automatisch sagen: "Du, lass stecken, ich bin auch mal dran". Bei dir klingt das so, als wüsste das jede Frau, tut es aber nicht. Wie mit rauchen und saufen, wo auch jeder weiß, dass es ungesund ist. Da muss ich dich enttäuschen. 1. hat noch nicht jede "Tussi" kapiert, dass es nicht cool ist, sich nen Macker für die Zeche zu suchen und 2. lässt sich entgegengesetzt auch nicht jeder alles bezahlen. Mal wieder kehrst du das weibliche Geschlecht über einen Kamm. Alle Frauen sind böse. Weißt du was? Such dir doch lieber nen Prinzen, wenn die Weiber alle scheíße sind... Oder alternativ eine Gummipuppe, die pflegeleicht ist und die Schnauze hält.

Hmmmm~~~ Ich sehe wirklich absolut keinen Unterschied zwischen früher und heute...

[blade]

@Eremit: Dann hat bei aller Hortensie die gelbe Rose eine rosa Nelke bei mir gedistelt.

[Letterlove]

@ Eremit - ich freu mich für dich, dass du (endlich) so ein Mädel gefunden hast. Ich finde Mädels, die meinen, sich alles in den Po jubeln zu lassen, absolut unzumutbar. Schön, dass du nun endlich Glück hast - und schade, dass hier Leute reinkommen und es dir nicht gönnen, weil sie private Probleme mit dir haben.

[Eremit]

Heute werden so gut wie kaum noch Zwangsehen geschlossen, was früher der normale Alltag war.

Na ja, kommt auf die Kulturen an. Durch den demografischen Wandel sind Zwangsehen wieder stark im Kommen …

Wenn heute ein Mädchen in Deutschland keine Jungfrau mehr ist, bevor sie heiratet, interessiert das so gut wie niemanden mehr, früher warst du eine Schande für deine Familie.

Auch hier: Demografischer Wandel …

Dann hat bei aller Hortensie die gelbe Rose eine rosa Nelke bei mir gedistelt.

Das habe ich jetzt nicht verstanden, aber es liest sich sehr blumig.

Eremit - ich freu mich für dich, dass du (endlich) so ein Mädel gefunden hast.

Ich habe kein Mädel gefunden, sondern eine erwachsene, reife Frau, großer Unterschied. Mädels interessieren mich nicht. Unter anderem war das auch einer der Gründe für das Zerbrechen (oder auch: Nicht-Zustandekommen) der Beziehungen mit den Exen, mit fortschreitender Beziehungsdauer wurde offenbar, dass diese tatsächlich auf der Suche nach einem Ersatzvater waren, um das nachzuholen, was ihnen in ihrer Jugend verwehrt blieb (als wenn das ginge). Weder wollte, noch konnte ich das.

[blade]

lass Blumen sprechen, so im Thread über Männlichkeit und von Mann zu Mann (ist meine Rache für den Frisbeespieler) Hortensie: Hochachtung; gelbe Rose: Eifersucht; rosa Nelke: Widerstand; Distel: Abwehr

Subjekt Prädikat Objekt bitte nicht vertauschen und auch die blumige Zuordnung nicht, sonst kommt wieder nur Sauerkraut dabei heraus

[Eremit]

Äh, okay, wie auch immer.

[blade]

Was denn?! Red ich denn etwa Ginsengisch? Verdammt. Keiner versteht mich. Schnüff. Was sagt mein kleiner grüner Kaktus
draußen am Balkon?
Hollarihollarahollaro....

(Holler: Sambucus nigra...Der Busch, der zum Baum wird, wenn man ihn läßt)

OK Symbolismus Ende:
Ich freu mich für Sie. Auch wenn Sie nichts geleistet haben.

[Letterlove]

Ich rede nur von deutschen Frauen, Eremit. Da wir ja auch über deutsche Männer und deren Männlichkeit sprachen, dachte ich, ich sollte auch nur deutsche Frauen in meinen Vergleich miteinbeziehen. Soweit mir also bekannt sind deutsche Zwangsehen nicht mehr normal. Ebenso wie deutsche Jungfräulichkeit. Da kräht höchstens ein Hahn nach, wenns um (deutsche) Minderjährigkeit geht, würde ich jetzt einfach mal behaupten.
Im Übrigen: Mädel sagt man im Allgemeinen zu einer "feinen Wahl". Auch Opis können noch nette Mädels finden, das ist nicht an ein Alter gebunden. Kann aber sein, dass das regional anders interpretiert wird.

[simonius]

Da wir ja auch über deutsche Männer und deren Männlichkeit sprachen, dachte ich, ich sollte auch nur deutsche Frauen in meinen Vergleich miteinbeziehen. Soweit mir also bekannt sind deutsche Zwangsehen nicht mehr normal

Hä? Von was redest Du? Von deutschen Zwangsehen? Es gab niemals Zwangsehen in Deutschland. Das war schon immer verboten. Geschweige denn das sie normal gewesen sein sollten ?
Du meinst wahrscheinlich arrangierte Ehen. Das ist aber was anderes. Dies betrafen eh nur reiche Großgrundbesitzer oder Adelige. Also die die was zu vererben hatten. Nicht das normale Fußvolk. Und eine Zwangsehe war das auch nicht, kein juristischer Zwang, wie im Iran oder Saudi Arabien, wo wirklich der Staat neben den Familienclans den Zwang ausübt.

[1000YardStare]

Ich glaube hier herrscht auch ein wenig Irrglaube, wie "keusch" denn die Großeltern und Urgroßeltern wirklich waren. Klar mag man das "romantische Bild" von der Reinheit, des Vorstellig-Seins bei den Eltern usw usf gehört haben... Allerdings ist das eine Darstellung die nicht der Realität entspricht. Wer seinen Großeltern/Eltern/Urgroßeltern mal etwas auf den Zahn fühlt, und vielleicht auch mal einen schwachen Moment erwischt, wird erfahren, dass da nicht alles koscher zuging. Jungfrauen waren bei der Heirat die wenigsten, die meisten Ehen entstanden auf Grund von Schwangerschaft (es sei denn, vor hundert Jahren dauerte eine Schwangerschaft nur 4-5 Monate). Junge Damen die sich "Tuberkulose" eingefangen haben und dann seltsamerweiße für 9 Monate auf "Kur" waren gab es auch. Und von den Kuckuckskindern brauchen wir gar nicht erst anfangen.
Also gerade Europa ist da ein Glanzbeispiel für Doppelmoral. Es gab zwar dieses Ideal und diese soziale Romantik von perfekter Familie und Reinheit, existiert hat sie aber nur auf dem Papier. Nachts hinterm Busch hat da jeder mit jedem. Und die sogenannten "Ehrenmänner" waren scheinbar sowieso die umtriebigsten von allen.
Und die ersten Pornokinos gab es sobald es den bewegten Film gab. Bereits 1906 haben sich die Gentlemen "pikante Herrenabendfilme" in einschlägigen Etablissements gegeben.

Ich glaube nicht, dass die Leute heute promiskuitiver sind. Sie gehen nur offener damit um, und durch die Vernetzung kriegt man auch mehr mit als damals. Aber "unzüchtige Ferkel" waren die Menschen schon immer.