Streit-Threads - Erweiterung der Netiquette?

[Pitt]

Beispiel: Wer mir den Mund verbietet, latscht dermassen massiv über meine Grenzen, wie es mit Worten gar nicht möglich ist.

Eine persönliche Frage. Würdest du, wenn ein Freund oder deine Partnerin dir sagt, sie möchte über eine bestimmte Thematik, in einer bestimmten Angelegenheit nicht mit dir darüber sprechen, das auch als ein den Mund verbieten begreifen? Oder in einer Gesllschaft, wenn dir jemand sagt, dass er nicht weiter mit dir reden möchte und du ihn bitte auch nicht weiter ansprechen möchtest?

Ach Anastasius,
ich bin hier in diesem Thread offenbar der einzige Mohikaner, der Dialogabbruch für eine unangemessene Form der Grenzziehung erachtet.
Vielleicht bearbeite ich da ja tatsächlich ein persönliches Problem, denn ich bin jederzeit offen fürs Gespräch und bin auf Nachfrage auch immer bereit, falls ich mal ein "Nein" habe, dies auf Wunsch zu kommentieren.
Ja, Du hast recht: Ein "Darüber diskutiere ich nicht, und schon gar nicht mit Dir" ist für mich verletzender als ein "Deine Ansicht ist kompletter Quatsch".

Versucht doch so ein Stoppschild via Herrn Fellner einzurichten, wenn es denn den empathischen Umgang miteinander befördert (oder frei nach Fritz Teufel, "wenn's denn der Wahrheitsfindung dient...")
Lg
Pitt

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[Pitt]

@Pitt:
Ich finde deine Gedanken über Grenzen beinahe schon bedenklich. Wenn ich deine Sicht darauf abstrahiere, würde ich zu dem Ergebnis kommen, dass mich auch jemand vergewaltigen darf, weil ich mit meinem Stop oder einem Verbot seine Freiheit einschränke.

(Joke)

Du Taffi, mir geht es darum, dass gesprochen wird, eine faire Streitkultur etabliert wird.
Mir geht es um freundlichen und respektvollen Umgang miteinander, und ich frage mich halt, wie man ein "Stop" freundlich verpacken kann, ohne dass es den Postenden "ärgert".
Mir geht es um Deeskalation.
Ich möchte niemanden beleidigen, - und schon gar nicht vergewaltigen. Deine Phantasien über meine Grenzen(losigkeit) halte ich für "beinahe schon bedenklich".
Lg
Pitt

[Gast]

Hallo Pitt, dass ist jetzt OT an dich.

es ist nur eine Nuance, eine Kleinigkeit. Doch ich habe das Gefühl, da liegt, wie man so sagt, ein kleiner "Hund begraben".

Aus dem, was ich schrieb:

wenn dir jemand sagt, dass er nicht weiter mit dir reden möchte und du ihn bitte auch nicht weiter ansprechen möchtest?

wurde bei dir:

Ja, Du hast recht: Ein "Darüber diskutiere ich nicht, und schon gar nicht mit Dir" . . .

Viele Grüße.
Anastasius

[carö]

gelöscht, weil unpassend hier...
zum fahnen-smilie habe ich keine spezielle meinung... bzw. bin ich der meinung, dass man kein spzielles "werkzeug" braucht, wenn man sich halbwegs artikulieren kann
caro

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[Marja]

Ach Anastasius,
ich bin hier in diesem Thread offenbar der einzige Mohikaner, der Dialogabbruch für eine unangemessene Form der Grenzziehung erachtet.

@Pitt
Du schriebst zwar an Anastasius, ich erlaube mir aber dazu folgendes zu sagen:

Wenn es sich um einen angemessenen und respektablen Dialog handelt, wird auch nichts dagegen sprechen, diesen fortzuführen.
Doch Dialog ist eben nicht immer Dialog - manchmal artet es in abwertende Kommentare aus, die sich wiederrum als destruktiv erweisen, und mit einem Dialog oder einer sachlichen Debatte schon lange nichts mehr zu tun haben. An dieser Stelle willst Du die Unterhaltung fortführen? Was soll das bringen, außer daß man von seinen eigenen Problemen sich weit entfernt und plötzlich sich mit einem Anderen auseinandersetzen muß, der möglicherweise nur Aufmerksamkeit auf sich ziehen möchte und sonst gar nichts. Und genau das finde ich nicht zielführend - denn genau darauf läuft es manchmal hinaus. Am Ende ist man entkräftet, bei seinem eigenen Problem aber nicht weiter gekommen. Der Andere hingegen lehnt sich zufrieden zurück, er hat ja bekommen was er wollte. Auseinandersetzung und Aufmerksamkeit.

Gruß h.

[hungryheart]

ich verstehe nicht, wie lauter erwachsene menschen sich eine zeichen oder symbolsprache wünschen, um dinge ausdrücken zu können.

smilies haben die funktion das (vielleicht zweideutige) geschriebene wort um emotionen zu ergänzen (nicht umsonst hießen die dinger ja auch emoticons), aber doch nicht zu ersetzen.

wessen grenze erreicht ist sollte sagen: "stop, an dieser stelle ist aus dem und dem grund eine grenze erreicht und ich würde mir jetzt dies oder das wünschen". und nicht verschämt auf eine zeichensprache ausweichen, in der hoffnung, das gegenüber werde schon verstehen.......

das ist eindeutiger als jeder smily.

wer meint, sowas nicht sagen zu können, könnte das forum als raum begreifen, genau diese fertigkeit, die im realen leben super wichtig ist und im eigenen interesse beherrscht werden sollte, zu üben .

wenn meine schwiegermutter mich anzickt, schwenke ich ja auch keine weiße fahne, oder ziehe rote karte und trillerpfeife, sondern sage, was ich möchte, oder nicht möchte

@debussy: ich glaube dir, dass du es nie böse meinst. ich finde die meisten deiner beiträge auch nicht "schlimm" oder böse.
(das mag aber daran liegen, dass ich relativ unempfindlich und hart im nehmen bin und mir ohnehin nicht vorstellen kann, von einem beitrag in einem forum verletzt zu werden )

@pitt: hab ich das richtig verstanden: du hast das gefühl, dass deine grenzen verletzt werden, wenn dein gegenüber nicht so will wie du willst?

[Gast]

@ Pitt,

Ach Anastasius,
ich bin hier in diesem Thread offenbar der einzige Mohikaner, der Dialogabbruch für eine unangemessene Form der Grenzziehung erachtet.

In aller Regel halte ich ihn hier im Forum auch nicht für angemessen. Manchmal ist es ein "Ziehen der Reiß-Leine", der Not(!!!)-Ausgang.

Im Bild gesprochen. Ich wäre , wenn ich an Threads denke, wo ich tendentiell meinte, es wäre zu vorschnell, zurückhaltend mit einer definitiven Beurteilung, denn der, der ggf. unten aufschlägt, bin nicht ich.

Grüße
Anastasius

[Admin]

Liebe ThreadteilnehmerInnen,

bevor hier noch mehr Energie ins angestrengte Nachdenken fließt und Kopfschmerzen auftretten:

bitte um Verständnis, aber ich möchte eigentlich keine zusätzlichen Funktionen, Kontrollen oder dergleichen einbauen. Den Weiße-Fahnen-Schwenk-Smiley kann ich gern einrichten, alles andere aber bedeutet für mich/uns im Einzelfall wohl doch z.T. erheblichen Zusatzaufwand in der Moderation/Administration, der erforderliche Zeiteinsatz für das PT-Forum ist aber schon jetzt mitunter beträchtlich.

Unabhängig davon befürchte ich, daß vor Ignoranz, fehlender Sensibilität oder Einfühlungsgabe nun mal auch Stopp-Schilder, weiße Fahnen oder Zusatzregeln nur beschränkt schützen können, weil diese (nach heutigem Stand der technischen Entwicklung ) meines Wissens nach nicht technisch "verwurstet" werden können. Somit bleibt die Bitte nach einer Art Selbstkontrolle durch Sie alle, sowie gegebenenfalls dem Klick auf den "Beitrag melden"-Button, wenn's gar nicht mehr anders zu gehen scheint.

Herzliche Grüße und vielen Dank für all die Gedanken, die Sie sich für ein besseres Forumsklima machen!

rlf

[Taffi]

Deine Phantasien über meine Grenzen(losigkeit) halte ich für "beinahe schon bedenklich".

Vielleicht magste meinen Beitrag noch einmal lesen?

[Pitt]

ich verstehe nicht, wie lauter erwachsene menschen sich eine zeichen oder symbolsprache wünschen, um dinge ausdrücken zu können.
wessen grenze erreicht ist sollte sagen: "stop, an dieser stelle ist aus dem und dem grund eine grenze erreicht und ich würde mir jetzt dies oder das wünschen". und nicht verschämt auf eine zeichensprache ausweichen, in der hoffnung, das gegenüber werde schon verstehen.......
das ist eindeutiger als jeder smily.
wer meint, sowas nicht sagen zu können, könnte das forum als raum begreifen, genau diese fertigkeit, die im realen leben super wichtig ist und im eigenen interesse beherrscht werden sollte, zu üben .

Dein Beitrag gefällt mir ausnehmend gut und ich würde ihn unterschreiben.

@pitt: hab ich das richtig verstanden: du hast das gefühl, dass deine grenzen verletzt werden, wenn dein gegenüber nicht so will wie du willst?

Nein, da hast Du mich wohl falsch verstanden.
Mir geht es darum, dass "Grenzziehungen" gegenseitig in respektvoller und wertschätzender Weise geschehen mögen. Und bezweifele halt, dass Ignorieren (oder sich gegenseitig gelbe Karten zu zeigen) zu den wertschätzenden Umgangsformen gehört.

Lg
Pitt

[stern]

Mir geht es darum, dass "Grenzziehungen" gegenseitig in respektvoller und wertschätzender Weise geschehen mögen. Und bezweifele halt, dass Ignorieren (oder sich gegenseitig gelbe Karten zu zeigen) zu den wertschätzenden Umgangsformen gehört.

Ich würde sogar vermuten, dass das die eigentliche Kernfrage ist: Nämlich: Wie geht man respektvoll und wertschätzdend miteinander um... und zwar TE mit Antwortenden, Antwortende mit TE sowie Antwortende untereinander. Und insbes. nicht nur in Puncto Grenzziehung, die vielleicht gar nicht mehr sooo sehr nötig wird, wenn beidseitig ein wertschätzender Umgang gepflegt wird (im Idealfall).

Und vielleicht könnte man sich möglichen Lösungsideen so annähern, indem man sich fragt, was Wertschätzung ist bzw. wertschätzender Umgang. Bzw. wie es in der Netiquette heißt: "ist uns eine wertschätzende Formulierung Ihrer Beiträge ein besonderes Anliegen."

Und nochmals @ Pitt, nachdem es dir auch um wertschätzender Grenzziehung ging: Doch... Grenzen kann man in dem Sinne meiner Meinung nach auch wertschätzend ziehen. Eher unrealistischer iss jedoch, dass es DIE Grenzziehung gibt, die beim Gegenüber in jedem Fall gefühlsneutral bleibt.

[Bounce]

Anastasius, der Weise :

hat eine Idee:
"Ach wie nett,ach wie nett,wäre wohl eine Erweiterung der Nettiquette...?"

Sogleich betritt die Forumsbühne:

Frau candle ,sie kennt keine Sühne!

Anastasius und hawi sind Brüder im Geiste,


flugente sagt: „wenn euch was stört,so ignoriert doch das Meiste!“

Nicht lange auf sich warten lässt pitt,

„Bei sowas,nee Leute da mach ich nicht mit!
Ich versteh auch wenig die Anstellerei, die Gedanken,liebe Foris,die sind frei!“

hawi will ein Schild, wenn einer sich fühlt,als wäre er Freiwild.

Dazu nen Spruch: „Aua!Du tust mir weh,sei so lieb und geh'!"

Entwurf,der kann nicht warten, er setzt auf rote Karten.


So streiten sich taffi,Laura,eve und debussy:


Das merkt der Admin:

und spricht:
“Jetzt ist schlussy!
Ein Fahnensmiley,der darf wohl noch rein,ansonsten wollen wir lieber alle respektvoll sein!“






B. (die Langeweile hat)

[debussy]

es stimmt.

@heartcut
ich hab mich aus deinem thread viel zu spät ausgeklinkt.
vor allem, nachdem ich gesagt hatte zu gehen, hab ich dann noch eimal geschrieben. schande.

@entwurf
echt? ich kann mich nicht mehr erinnern. sorry! ich dachte es war der thread von heartcut.

[Laura13]

Hey Bounce,

das ist sooooo lustig und originell.....ich würde mir auch mal wünschen so kreativ zu sein, wenn mir langweilig ist....

Ist echt klasse! Super Zusammenfassung...ich finde, das wäre ein gutes Schlusswort für diesen Thread....

Ich jedenfalls hab mich grad kaputt gelacht.

Liebe Grüße von Laura
mit einem Lach-Muskel-Kater

[Gast]

@ Bounce,

die reichen nicht aus. Deshalb belasse ich es dabei.

Ein SEHR unterhaltsamer Beitrag. Und wenn man über`s RL oder VL lachen kann, ist der Tag gerettet. Aber nicht zuletzt auch ein produktiver. *hüpf* Die Aufschrift für die Weiße Fahne ist gefunden!!!

„Aua!Du tust mir weh,sei so lieb und geh'!"

Wer da noch Widerspruch einlegt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Grüße
Anastasius

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