PT-Blog: Der soziale Preis der Covid-Maßnahmen

[stern]

Ich weiß nicht, wie du darauf kommst. Die Daten des statistschen Bundesamtes in D zeigen, dass (vollzogene) Suizide in D seit 1980 einen abnehmenden Trend hatten - auch über die Pandemiejahre hinweg.

Natürlich spielt auch die entsprechende Versorgung/Prävention eines Landes eine Rolle (von vielen).

Suizidraten nach Ländern (hier 2019). Diese war in Ö oder der CH etwas höher als in D:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Suizidr ... C3%A4ndern

Nur weil Pandemie ist, kann man jedenfalls nicht alles kausal der Pandemie anlasten.

Vermischtes
Einfluss von Coronakrise auf Suizidrate derzeit nicht nachweisbar
Mittwoch, 1. Dezember 2021

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... achweisbar

Bezieht sich auf D.

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[Solage]

Hallo Solage,

Die Impfungen haben ein Rekord-Risiko für schwerwiegende adverse Reaktionen, die meisten Menschen haben damit aber (soweit wir bislang sagen können) keine Probleme.
Die meisten Leute haben Lockdowns, Maskenmandate, vorübergehenden Verdienstentgang oder soziale Spannungen unbeschadet überstanden, viele aber auch nicht.

Vielleicht sind Ihre Kinder ja nicht betroffen, aber viele - vor allem die Jüngeren - zeigen z.T. erhebliche Verhaltensauffälligkeiten, die Kinder- und Jugendpsychiatrie-Stationen sind voll, zahlreiche Psychologen und Pädagogen rechnen sogar mit lang dauernder Zunahme psychischer Störungen bei Kindern und Jugendlichen (durch reduziertes Selbstwertgefühl, beeinträchtigte Entwicklung der Intelligenz, beeinträchtigte Entwicklung kommunikativer Basis-Skills wie z.B. Interpretation und Ausdruck von Mimik u.v.m.). Viele dieser Folgeschäden sind auf oberflächlichen Blick nicht ohne weiteres erkennbar, sondern werden wohl erst während der nächsten Jahre richtig "sichtbar" werden und dann ihrerseits signifikante Auswirkungen in unseren Ländern zur Folge haben.

Hallo Herr Fellner,

was ist ein Rekord-Risiko in Bezug auf Impfungen?

Genauso wie meine Erfahrungen nicht repräsentativ sind, sind es Ihre Hypothesen auch nicht.
Wie sie schreiben, werden Ihrer Meinung nach die vermeintlichen Folgeschäden für Kinder erst in der Zukunft sichtbar sein.
Vielleicht ist es besser, da erst einmal abzuwarten.
Die von Ihnen beschriebenen Beeinträchtigungen sind wohl Vermutungen.
Hoffen wir, dass die Kinder und Jugendlichen sich nicht nach den Vermutungen von den von Ihnen genannten Psychologen und Pädagogen entwickeln.
Sondern durchaus Ressourcen haben, die dem entgegenstehen!

Ach ja, Sie schreiben von zahlreichen Psychologen und Pädagogen. Wer und wo sind die? Sind die repräsentativ?

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Kinder und Jugendliche wie auch Erwachsene unter der Pandemie leiden. Aber auch, dass dies zu meistern ist eben durch gegenseitige Unterstützung in Familien und auch außerhalb davon.

Nicht ein Feindbild suchen in Politikern, Virologen. Nicht alles besser wissen zu wollen, als die tatsächlichen Fachleute.

Erkenntnisse sind immer einem Wandel unterworfen. Das ist gut und eben Wissenschaft.

In diesem Sinne wünsche ich Ihnen ein gesegnetes Weihnachtsfest!
Solage

[Inga]

Ach ja, Sie schreiben von zahlreichen Psychologen und Pädagogen. Wer und wo sind die? Sind die repräsentativ?

Hier wäre z.B. der Unicef-Bericht zu nennen: https://www.srf.ch/news/international/b ... isch-krank

Und es gibt tatsächlich seit Beginn der Pandemie ständige "Hilfeschreie" der Beschäftigten in Kinder- und Jugendpsychiatrien, dass sie völlig überlastet seien und Triage anwenden müssten. Das ist wirklich ein grosses Problem, und die Orte, wo Jugendliche Hilfe bekommen können, sind halt auch diejenigen, die bei Kontaktbeschränkungen nicht mehr offen sind.
Ich würde es begrüssen, wenn in einschlägigen Beratungsgremien nicht nur Expert:innen für körperliche, sondern auch für psychische Gesundheit vertreten wären.

[reddie]

https://www.berliner-zeitung.de/news/be ... -li.159604

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[Solage]

Unwahre Behauptungen über „Triage“ in der Kinder- und Jugendpsychiatrie


https://www.dgkjp.de/unwahre-behauptung ... ychiatrie/

[sebi]

[sebi]

Ich bin geimpft, geboostert, halte mich an sämtliche Regeln und finde den Film als wichtiges Zeugnis dafür, welchen sozialen Preis wir für die Covid Massnahmen zahlen (werden).

[R.L.Fellner]

Joe Rogan interviewt Dr. Robert Malone (einen international renommierten Forscher, der u.a. federführend bei der Entwicklung der mRNA-Technologie war); das Video des Gesprächs sieht man nur, wenn man den Link öffnet:

Alternativ-Link zum Video direkt:
Volles Transkript des Interviews

Dieses Interview ist schon deshalb bemerkenswert, als das Original innerhalb der ersten Stunden von 40 Millionen Menschen angesehen wurde und zu einer ganzen Serie von Folgeereignissen führte. Viele darin enthaltene Ausschnitte wurden umgehend auf Twitter, Facebook und Youtube zensiert, Joe Rogan selbst führt seither ein Parallel-Profil auf der freien Twitter-Alternative Gettr. 2 Tage vor dem Interview wurde Dr. Malone's Profil auf Twitter gesperrt.

Zu dieser Löschung führte sein Verweis auf die ebenfalls im Rogan-Interview angeführte Stellungnahme der Canadian Covid Care Alliance, welche sich in einer deutschen Übersetzung hier findet: https://katharina-munz.com/uebersetzung ... ls-nutzen/
(die Seite enthält auch Links zum Original-PDF und allen Präsentations-Folien, eine schön aufbereitete Video-Kompilation in englischer Sprache gibt es hier).

[stern]

Conservatives think the U.S. is experiencing a ‘mass formation psychosis’ because an anti-vaxxer doctor told Joe Rogan so

https://www.dailydot.com/debug/robert-m ... psychosis/

Der Fall Malone: Wie ein Impf­forscher zur Symbol­figur der Impf­kritiker wurde – und seine Chance auf den Nobelpreis verlor

https://www.rnd.de/wissen/robert-malone ... 4VVQY.html

A video viewed hundreds of thousands of times online features researcher Robert Malone making a series of claims about mRNA Covid-19 shots causing harm to children. But experts say the claims are inaccurate, and a physician from a leading children's hospital called the video "dangerously and flagrantly incorrect."

https://factcheck.afp.com/http%253A%252 ... 2F9V36YN-1


3,2,1... shitstorm

[stern]

Neuer Podcast von Drosten: Risiko und Hoffnung: https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html

Dort geht er auch nochmals darauf ein, warum er eine Infektion nicht als Training des Immunsystems ansieht - also zu seinem Tweet, der etwas Aufsehen erregte.

[stern]

Twitter bzw. andere Plattformen interessieren für gewöhnlich eher Verstöße gegen die Nutzungsbedingungen (hier: Covid-19-Misinformationsrichtlinie).

Aus dem ersten Link ohen (siehe ggf. Videoausschnitt):

Malone’s hypothesis that America is becoming like Nazi Germany naturally appeals to the crowd that likens COVID restrictions to the Holocaust.

In D könnte, da aus der Geschichte gelernt wurde, auch interessieren, wenn durch Vergleiche, whatever der Holocaust verharmlost wird. Zur Beurteilung gibt es unabhängige Gerichte (Gewaltenteilung).

[stern]

A video produced by a group claiming to represent Canadian doctors and health care professionals alleges that the Pfizer-BioNTech Covid-19 vaccine is dangerous. But the video repeats several previously debunked assertions about the safety of the shot, experts say the benefits outweigh the risks of rare side effects, and the Canadian government recommends it to prevent hospitalization and death.

The researcher said people should be skeptical of organizations like CCCA which fail to disclose the identities of their members and which may profit from prescribing Covid-19 treatments such as ivermectin that have not been shown to be effective in treating or preventing the disease.

https://factcheck.afp.com/http%253A%252 ... 2F9VJ3DA-1

Gibt auch andere, die davon profitieren, wenn Desinformation die Pandemie in die Länge

[R.L.Fellner]

Stern, wie wäre es mit ein wenig Eingehen auf die konkreten Inhalte eines tiefgehenden 3-stündigen Dialogs?

Wie wäre es mit ein wenig Hintergrund-Recherche zu den Quellen und Personen, zu denen Sie verlinken?

Nur ein Beispiel: die im Zuge der "Corona-Krise" plötzlich allerorts aufgetauchten "Fakten-Checker", zu denen Sie gerne verlinken, sind in aller Regel keineswegs neutral, sondern Instrumente, um diverse Narrative abzusichern und den Medien-Konsumenten das so "mühsame" eigenständige recherchieren - das evt. zu anderen Ergebnissen führen könnte... - abzunehmen. AFP, Reuters, die (deshalb kürzlich abgemahnten) "Facebook Fact-Checker" usw. sind durchwegs von den größten Investment-Konzernen der Welt inkl. "big pharma" subventioniert oder sogar Tochterfirmen (!) dieser. Sogar ein eigenes internes Medien-Netzwerk wurde mit dem expliziten Ziel gegründet, politisch unerwünschte Inhalte auf Social Media und in Zeitungskommentaren im Keim zu ersticken. Nicht einfach nur Links zu "Fakten-Checkern" als Antworten auf etwas, das einem gefühlt nicht passt, reinzuklatschen, sondern zu versuchen, eigene Argumente auszuformulieren, ist also heutzutage durchaus empfehlenswert (unabhängig von einer expliziten Foren-Regel, die wir diesbezüglich haben).

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Es ist für totalitäre Entwicklungen typisch, dass kritischer Diskurs nicht zugelassen wird. Es ist weiters typisch für diese Entwicklungen, dass die politische "Mitte" im Diskurs verschwindet, weil kritische Positionierungen immer häufiger als verachtenswerte Radikalisierung dargestellt werden, fällt es Ihnen auf? Alles, was nicht "mainstream" ist, wird heute routinemäßig als "rechts" kategorisiert - sogar "Linksradikalismus" scheint kaum noch existent zu sein. Weiters ist es typisch, dass unethische oder kriminelle Handlungen der Politik oder von Institutionen mithilfe der Leitmedien "normalisiert" werden. Regierungskritische Berichterstattung findet man fast nur noch in "alternativen" Medien - und wen wundert's: diese werden dann von den Leitmedien i.d.R. ebenfalls wieder als "rechts" bezeichnet (dann kann man sich wieder beruhigt zurücklehnen und braucht nicht weiter über die Inhalte nachzudenken).

Diese typisch totalitären Muster muss man nicht sehen oder zuordnen können, doch sie sind in unzähligen Untersuchungen beschrieben. Das Bedauerliche daran ist, dass jene, die diese Muster nicht sehen können oder wollen, sich dadurch häufig zu Mitbetreibern und Abnickern des staatlichen Autoritarismus machen.

Insofern gibt es sehr wohl einen direkten Bezug z.B. zu unserer eigenen unrühmlichen Geschichte, ja man könnte sich sogar fragen, warum gerade Österreich und Deutschland wieder mal ganz vorne dabei sind, wenn es um politische Hetze gegen Minderheiten und Spaltung in der Gesellschaft geht. Zufall? Auch der Nationalsozialismus, Stalinismus etc. begannen nicht mit Konzentrationslagern, sondern mit einem bestimmten gesellschaftlichen Klima und gesellschaftlicher Akzeptanz, ja dem Schönreden und aktiven Mittun bei Hetze und Spaltung. Was wiederum nächste Schritte ermöglichte.

Womit wir wieder beim eigentlichen Thema wären, nicht Ihren täglichen Verteidigungsfeldzügen für Massenimpfungen und pseudowissenschaftlich agierende Medienwissenschaftler, welche im Monatstakt ihre ursprünglichen Thesen aktualisieren. Diese belassen Sie bitte (->"autoritärer" Switch zu meiner "Admin"-Funktion ) im Corona-Thread, hier soll es weiterhin - mit dem am Beginn verlinkten Blog-Artikel als Ausgangsbasis bzw. Impulsgeber - um potenzielle Kollateralschäden und allgemeine gesellschaftliche Entwicklungen gehen.

Liebe Grüße,
R.L.Fellner

[wind of change]

Lieber Herr Fellner,
ich kann Ihnen in Ihren Ausführungen in vielem zustimmen und finde es auch toll, dass Sie Ihre Ansichten hier im Forum so klar benennen. Und auch das Forum selbst sehe ich als gute Idee an, die sicher schon vielen geholfen hat
Nur: kann es sein, dass Sie vielleicht übersehen haben dass es sich hier um den "Corona-der Thread zum Virus"-Thread handelt und nicht um den von ihnen eröffneten im "Pressebereich" "der soziale Preis der covid-maßnahmen"?
Ganz Herzliche Grüsse von wind of change

[stern]

Womit wir wieder beim eigentlichen Thema wären, nicht Ihren täglichen Verteidigungsfeldzügen für Massenimpfungen und pseudowissenschaftlich agierende Medienwissenschaftler, welche im Monatstakt ihre ursprünglichen Thesen aktualisieren. Diese belassen Sie bitte (->"autoritärer" Switch zu meiner "Admin"-Funktion ) im Corona-Thread, hier soll es weiterhin - mit dem am Beginn verlinkten Blog-Artikel als Ausgangsbasis bzw. Impulsgeber - um potenzielle Kollateralschäden und allgemeine gesellschaftliche Entwicklungen gehen.

Feldzüge. Pseudowisssnschaftliche Medienwissenschaftler. Ich hoffe, sie meinen nicht Drosten. Mehr als einem Kopfschütteln kann ich ihrem Betrag echt nicht mehr abgewinnen, sorry.

Ansonsten: Es waren wohl Sie, der im falschen Thread landete. Ich sag's ja schon die ganze Zeit, dass Impfgegner und Systemkritiker in ihrem Blog besser aufgehoben wären.... und wunderte mich, warum Sie sich erneut hierher verirrten. Aber aufgrund ihres Hausrechts und der damit verbundenen Autorität kann ich natürlich nicht wie sie agieren und sie des Threads verweisen.

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