Wiedergeburt - glaubt ihr daran?

Fragen und Gedanken rund um Spiritualität und Religionen, alternative Behandlungsmethoden, den üppigen Garten sonstiger "Therapie"-Formen, Esoterik ... und ihre Berührungspunkte mit Psychotherapie bzw. psychologischen Problemen.
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mitplauderin
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:03

Fify hat geschrieben:sondern dass es ein Leben nach dem Tod gibt.
das ist ein Glaube, kein Wissen.
Ein Leben nach dem Tod - woher kommt dieser Wunsch? Diese Sehnsucht?

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viciente
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:08

Fify hat geschrieben:Was willst du mir damit sagen?
.. die überlegung zielt auf die frage ab, womit "wir" uns identifizieren. sind "wir" unser körper, unser verstand, unsere seele - unser bewusst-sein? "ich bin" bezieht sich also immer darauf, und nicht auf das, woran jemand glaubt. man IST weder baggerfahrer, uniprofessor, totengräber noch christ, moslem oder sonst was; man übt eine tätigkeit aus, glaubt an etwas, aber man IST es eben nicht.

.. der mensch ist im übrigen grundsätzlich geneigt, an irgend eine form von weiterleben zu glauben, weil er sich alles mögliche vorstellen kann, aber eben nicht NICHTS. lässt man diese einschränkung mal möglichst beiseite, könnte man sich folgendes modell durchdenken: sofern jetzt z.b. eine identifikation mit einer unsterblichen seele - einem alles erst erschaffenden bewusstsein - existieren sollte, macht diese vielleicht nur vorübergehende physische erfahrungen in einem physischen körper. wenn der kaputt geht - und das tut er mit der zeit - verlässt sie diese hülle, und existiert sozusagen "alterslos" - samt aller bisherigen erfahrungen - weiter. wiedergeburt könnte dann bedeuten, dass sie sich einen neuen körper sucht, um weitere physische erfahrungen zu machen - bis sie meint, damit "fertig" zu sein. in diesem fall würde es dann sehr wohl "weiter gehen" .. unter umständen eben auch in form einer wiedergeburt; deshalb kein grosser unterscheid zwischen beiden - möglicherweise.
Zuletzt geändert von viciente am Fr., 17.10.2014, 17:11, insgesamt 1-mal geändert.

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mitplauderin
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:09

Sai hat geschrieben: - Weniger Angst vor dem Tod
Angst vor dem Tod habe ich nicht. Ich habe Angst vor den Schmerzen und davor, künstlich am Leben erhalten zu werden. Dafür "brauche" ich den Glauben an Wiedergeburt nicht.

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viciente
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:12

mitplauderin hat geschrieben:Angst vor dem Tod habe ich nicht. Ich habe Angst vor den Schmerzen und davor, künstlich am Leben erhalten zu werden.
.. seh ich auch so, aber das betrifft ja schliesslich "nur" den physischen körper. wenn der ned mehr funktioniert, dann ist er halt kaputt. gibt kaum gründe, wegen dessen ableben angst zu haben, denn wenn NICHTS mehr ist nachher, dann nimmt man es eh nicht mehr wahr, wenn doch, dann wird mans schon merken.
Zuletzt geändert von viciente am Fr., 17.10.2014, 17:15, insgesamt 1-mal geändert.

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Nico
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:15

viciente hat geschrieben:.... sofern jetzt z.b. eine identifikation mit einer unsterblichen seele - einem alles erst erschaffenden bewusstsein - existieren sollte, macht diese vielleicht nur vorübergehende physische erfahrungen in einem physischen körper. wenn der kaputt geht - und das tut er mit der zeit - verlässt sie diese hülle, und existiert sozusagen "alterslos" - samt aller bisherigen erfahrungen - weiter. wiedergeburt könnte dann bedeuten, dass sie sich einen neuen körper sucht, um weitere physische erfahrungen zu machen - bis sie meint, damit "fertig" zu sein. in diesem fall würde es dann sehr wohl "weiter gehen" .. unter umständen eben auch in form einer wiedergeburt; deshalb kein grosser unterscheid zwischen beiden - möglicherweise.
Wenn dem so sein sollte, passiert das alles aber eher nicht freiwillig denn sonst würde wohl niemand leben der seelisch zugrunde geht...
Nicht das schwarze Schaf ist anders, sondern die weißen Schafe sind alle gleich ;)

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viciente
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:16

Nico hat geschrieben:Wenn dem so sein sollte, passiert das alles aber eher nicht freiwillig denn sonst würde wohl niemand leben der seelisch zugrunde geht...
.. falls jemand wirklich "seelisch zugrunde" geht, dann überlebt er das physisch nicht.


Tränen-reich
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:18

viciente hat geschrieben:wenn der kaputt geht - und das tut er mit der zeit - verlässt sie diese hülle, und existiert sozusagen "alterslos" - samt aller bisherigen erfahrungen - weiter. wiedergeburt könnte dann bedeuten, dass sie sich einen neuen körper sucht, um weitere physische erfahrungen zu machen - bis sie meint, damit "fertig" zu sein. in diesem fall würde es dann sehr wohl "weiter gehen" .. unter umständen eben auch in form einer wiedergeburt; deshalb kein grosser unterscheid zwischen beiden - möglicherweise.
Tja... und da wir alle das nicht wissen, sind wir dazu angehalten uns selbst im JETZT um unser Leben zu kümmern und das beste daraus zu machen. Sonst hätten wir keinen Ansporn. Ich zumindest. Obwohl ich obiges Bild auch habe...

Möchte ja nicht ausufern hier im Thema: aber was ist mit den Berichten von Nahtod-Erlebnissen???
Zuletzt geändert von Tränen-reich am Fr., 17.10.2014, 17:20, insgesamt 1-mal geändert.

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Fify
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:19

Ich hab nicht behauptet, dass ich weiß. Denn was weiß ich denn schon wirklich. Aber ich glaube an ein Leben nach dem Tod.
Warum möchtest du es denn verstehen, woher es bei mir kommt? Was bringt es dir, wenn du glaubst es zu wissen?

Ob man Christ ist oder "nur" dem christlichen Glauben anhängt, das ist Ansichtsache. Ich finde nicht, dass es die Aufgabe eines Anderen ist, einem das abzusprechen.

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viciente
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:21

Tränen-reich hat geschrieben:Tja... und da wir alle das nicht wissen, sind wir dazu angehalten uns selbst im JETZT um unser Leben zu kümmern und das beste daraus zu machen.
tja .. und wüssten wir es und es wäre so, dann erst recht!

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Nico
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:21

viciente hat geschrieben:. seh ich auch so, aber das betrifft ja schliesslich "nur" den physischen körper. wenn der ned mehr funktioniert, dann ist er halt kaputt. .
Und was ist mit denen wo der physische Körper noch tadellos funktioniert aber die Seele kaputt ist ?

Oh doch es gibt genügend Menschen die Seelisch tot sind aber der Kadaver arbeitet noch recht gut.
Nicht das schwarze Schaf ist anders, sondern die weißen Schafe sind alle gleich ;)


Tränen-reich
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:24

aber was ist mit den, die von Nahtod-Erlebnissen berichten? Daher stammt ja auch dein (als auch mein) obiges beschriebenes Bild. Frag mich schon ewig, worin die Seele besteht....

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viciente
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:25

Nico hat geschrieben:Oh doch es gibt genügend Menschen die Seelisch tot sind aber der Kadaver arbeitet noch recht gut.
.. auch gut möglich; dann wäre eben der körper derjenige, der eine seelische erfahrung macht. alles "nur" immer eine frage, was bzw. wer wir tatsächlich SIND.
Tränen-reich hat geschrieben:Daher stammt ja auch dein (als auch mein) obiges beschriebenes Bild.
.
Fify hat geschrieben:Ob man Christ ist oder "nur" dem christlichen Glauben anhängt, das ist Ansichtsache. Ich finde nicht, dass es die Aufgabe eines Anderen ist, einem das abzusprechen.
.. von absprechen ist und war - zumindest bei mir - nicht die rede; ich hab nur den kontext - die perspektive - verändert.
Zuletzt geändert von viciente am Fr., 17.10.2014, 17:28, insgesamt 1-mal geändert.


Tränen-reich
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:27

viciente hat geschrieben:
Tränen-reich hat geschrieben:Daher stammt ja auch dein (als auch mein) obiges beschriebenes Bild.
.
Wat schüttelst du mit dem Kopf? War blöde ausgedrückt...
Doch, so ein Bild hab ICH jedenfalls.


Vincent
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:29

viciente hat geschrieben: wiedergeburt könnte dann bedeuten, dass sie sich einen neuen körper sucht, um weitere physische erfahrungen zu machen - bis sie meint, damit "fertig" zu sein. in diesem fall würde es dann sehr wohl "weiter gehen" .. unter umständen eben auch in form einer wiedergeburt; deshalb kein grosser unterscheid zwischen beiden - möglicherweise.
Ich glaube, die Vorgänge werden wohl eher nicht so beliebig sein, wie du dir das vorstellst. Die Seele sucht... sich.... einen neuen Körper...

Für mich ist nur diese eine Einheit denkbar: Körper-Geist-(Bewusstsein). Und nur in dieser Einheit sind wir (bewusstes) Ich.

Das Problem bei deiner Vorstellung sehe ich darin, dass sich die Seele, sollte sie 'alterslos' und vom Körper losgelöst wandern, kein Ich-Bewusstsein haben kann. Was wirst du also von so einer Seele haben, wenn sie deinen Körper verlässt?
"Eigentlich bin ich ganz anders, aber ich komme so selten dazu." (Horvàth)

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viciente
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Beitrag Fr., 17.10.2014, 17:29

Tränen-reich hat geschrieben:Wat schüttelst du mit dem Kopf?
.. weil das von mir gemalte bild nicht vom thema der nahtoderfahrungen herkommt, wie du es angenommen hast.

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