Mich erregen alte Männer - Fetisch?

[mitplauderin]

Ich glaube nicht, dass es darum geht ihnen die Absolution zu erteilen oder sonst irgendwas, aber so wäre es möglich Wege aufzuzeigen. Wie ja anfangs geschehen. "Deine Gedanken sind nicht schlimm, sie umzusetzen allerdings extrem gefährlich-such dir Hilfe". Punkt, jetzt hat dieser Faden aber wieder einmal gezeigt...Nein, tolerant wären wir bei Kindern mit diesen Gedanken, aber bestimmt nicht bei einem alten Sack, denn der ist ein ar***.loch und gehört gesteinigt...So kann das nicht funktionieren.

Ich denke, dass es heute für jeden ein professionelles Angebot gibt, wenn er Hilfe sucht und wünscht. Inzwischen ist, so denke ich, die Gesellschaft auch bereits so weit sensibilisiert, dass es potentielle Täter nicht mehr in Pausch und Bogen verurteilt.
Ich war beinahe 10 Jahre in einer Selbsthilfegruppe für Frauen mit Erfahrung von sexualisierter Gewalt und habe viele, viele Mädchen und Frauen kennengelernt. Was ich NIE gehört habe, dass sich der Täter schämt, leidet, sich entschuldigt, anerkennt, sich Hilfe suchen will. Im Gegenteil. Jede Frau erzählte, der Täter würde es abstreiten, verneinen, verleugnen, verharmlosen, die Schuld beim Mädchen suchen. Null Unrechtsbewusstesein beim Täter, das ist meine Erfahrung.

[lieberanonym]

Also ich habe gerade den ganzen Thread gelesen und möchte auch mal eben meinen Senf dazu abgeben. Ich behaupte nicht, dass Gegenspielerins Geschichte wahr oder unwahr ist. Das kann ich nicht beurteilen. Was mich allerdings wundert, ist die unumstößliche Entschlossenheit, mit der hier einige urteilen.

Ich stand mit 16 auch auf Opas und hab wegen dem Thema Gerontophilie auch schon 2x einen Thread hier gestartet. Ja, das ist nicht unbedingt normal, aber auch kein Einzelfall. Nur weil manche das nicht nachvollziehen können und total abartig finden, heißt das nicht, dass es sowas nicht gibt. Die von Geigenspielerin beschriebenen Gefühle konnte ich sehr gut nachvollziehen. Und nein: ich bin definitiv kein Fake

[viciente]

Ich finde, man sollte auch solche Gedanken und Phantasien nicht nähren. Das gehört in eine Therapie und braucht keine Plattform.

.. würde man allem hier, das in eine therapie gehört die plattform entziehen, dann wärs recht schnell sehr ganz still hier.

Schließlich lesen hier auch Jugendliche.

.. ja und? sie schreiben ja auch, und ich sehe keinen grund, ihnen die kompetenz abzusprechen, sich auch mit solchen themen auseinanderzusetzen; käme einer entmündigung gleich - das wäre auch eine art missbrauch, zumal verhinderte auseinandersetzung mit einem für jemanden aktuellen thema nicht grade sehr hilfreich ist, sondern eher unterdrückung. wie u.a. auch hier schon geschrieben - verhindert man dialog, verschwindet das "problem" im untergrund - nicht besonders "klärend" dann.

Ebenso sollen junge potenzielle Täter gar nicht erst in solchen "kranken Phantasien" gefördert werden. Schließlich ist auch Pornografie für Jugendliche verboten.

.. junge potentielle täter? soeben gings noch um alte täter, die KINDER (=pädophilie) missbrauchen .. ich hab echt den eindruck, manche hier - inklusive dir - verrennen sich da jetzt schon in eine - emotional extrem aufgeladene - fixe idee. ausnahmslos niemand hier hat pädophile neigungen - samt missbrauch (auf jeder ebene) - verharmlost oder gar "geschützt".

.. ich denk mir, die zunehmende polarisierung entsteht (wieder mal) bloss dadurch, dass die einen davon schreiben, missbrauch gehört verhindert und opfer geschützt, die anderen von dem selben, nur dass es HIER eben bloss um vermutungen und unterstellungen geht; aus dem wird so nie was vernünftiges!

....... Und nein: ich bin definitiv kein Fake

.. . (na, mit dem nick samt deinen aussagen hast ja gute "chancen", auch gleich zerlegt zu werden)

ps: um auch gleich der möglichen/wahrscheinlichen frage vorzubeugen, weshalb ich mich hier bei dem thema überhaupt noch engagiere: einerseits hab ich grundsätzlich etwas gegen auf spekulationen aufbauenden global-anschuldigungen und aburteilungen (wogegen sich mein gerechtigkeitsempfinden auflehnt) samt jeglicher art von missbrauch, andererseits wachse ich selbst langsam in die gruppe der "alten säcke" hinein, und lass mich eher ungern aufgrund meines langsamen verblühens - missbräuchlich - in einen sack mit pädophilen stopfen.

[LynnCard]

@viciente

Ich bezog mich auf diesen Beitrag hier

Ich selbst bin auch Opfer. Und kann sagen, dass sowohl die Opfer als auch die Täter es noch immer sehr, sehr schwer haben eben weil alle wegsehen.

Hope hat hier auch die Täter einbezogen, also auch solche, die sich dazu entwickeln könnten.

Viciente: Nur weil Chancen sich unglücklich ausdrückte, sie Deine Reaktion darauf aber mit einem Gefällt-mir wieder gutmachte, würde ich nicht weiter an der Idee festhalten, in die Schublade der "alten Säcke und anderen Fehlgeleiteten" eingestuft zu werden. Daran denkst wirklich nur Du. Es geht auch nicht allgemein um ältere Männer. Nur geht grundsätzlich von Männern, nicht nur älteren, mehr Gefahr aus als von Frauen. Deshalb werden Kinder vor allem davor gewarnt, nicht mit fremden Männern zu reden oder mitzugehen und im Notfall eher auf Frauen zuzugehen, weil es rein statistisch gesehen ratsamer ist.

[viciente]

Nur geht grundsätzlich von Männern, nicht nur älteren, mehr Gefahr aus als von Frauen. Deshalb werden Kinder vor allem davor gewarnt, nicht mit fremden Männern zu reden oder mitzugehen und im Notfall eher auf Frauen zuzugehen, weil es rein statistisch gesehen ratsamer ist.

.. abgesehen von der diskussions"würdigkeit", von wem - so verallgemeinert - mehr gefahr aus geht, braucht man - glaub ich - nicht über die dringende notwendigkeit reden, von KINDERN jegliche art von schaden abzuwenden. deshalb hatte ich ja u.a. hier nachgefragt, was "kinder" sind, was nicht (mehr), wie und ob überhaupt man das (s. auch gesetzgeber) rein am alter festmachen kann, und einiges mehr; auf sowas kommen fast nie antworten, weshalb ich solche "diskussionen" wie hier dann auch nicht mehr unter ernst zu nehmend einordne. mag jetzt da auch nicht mehr, wollt dir aber noch antworten!

[LynnCard]

@viciente
Mit Deinen Fragen berührst Du ein heikles Thema, das den potenziellen Tätern nur Vorschub leisten würde. Ich bin da schon für klare Regelungen und vor allem für den Schutz der Jugend, der ja heute sowieso schon extrem viel zugemutet wird, allein schon durch den Besuch eines Kiosks.

Was statistische Hinweise betrifft: Guck mal in die Gefängnisse und zähle ab, wie viele davon Männer sind. Außerdem sind Männer rein körperlich stärker als Frauen. Das Opfer kann sich weniger gut wehren bei einem Mann. Aber klar gibt es schlagende Frauen und missbrauchte Männer, nur sind sie in der Minderzahl. Statistisch gesehen ist es wahrscheinlicher, dass der Täter männlich ist, was aber nicht heißt, dass Männer damit diskriminiert werden sollen in ihrem Geschlecht. Es geht um die Berechnung des Risikos, was für Frauen sicher mehr Thema ist, wenn sie z. B. allein nachts unterwegs sind. Eine Frau wird automatisch weniger als Gefahr registriert, während ein Hüne von Mann schon einen größeren Schatten wirft.

[Chancen]

deshalb hatte ich ja u.a. hier nachgefragt, was "kinder" sind, was nicht (mehr), wie und ob überhaupt man das (s. auch gesetzgeber) rein am alter festmachen kann,

Für mich besteht die Gefahr ja nicht (primär) darin, dass ein 16jähriges Mädchen sich mit einem älteren Mann vergnügen könnte. Wenn sie das möchte und wenn sie reif genug ist (und es gibt genügend reife 16jährige, die auf ältere Männer stehen (wobei älter hier in der Regel so 30-45jährige meint), dann spricht m.E. auch grundsätzlich nichts dagegen, sofern kein Abhängigkeitsverhältnis besteht, und das Ganze unter respekt- und liebevollen Bedingungen abläuft.

Dass aber hier suggeriert wird, dass sich schon Kinder nach der Berührung von alten Männern sehnen, DAS sehe ich als problematisch an.

Wenn es mir hier also darum geht, Kinder zu schützen, dann spreche ich nicht primär von 16jährigen Mädchen, die sich sexuell ausprobieren wollen, sondern von den kleinen, die ganz subtil und nebenbei in diesem Thread (seitens TE) so hingestellt werden als hätten sie Lustgefühle ggü. alten Männern.

Ob hingegen 16jährige noch Kinder sind muss jedenfalls im Einzelfall begutachtet und "entschieden" werden.

Chancen

[viciente]

Was statistische Hinweise betrifft: Guck mal in die Gefängnisse und zähle ab, wie viele davon Männer sind. Außerdem sind Männer rein körperlich stärker als Frauen. Das Opfer kann sich weniger gut wehren bei einem Mann. Aber klar gibt es schlagende Frauen und missbrauchte Männer, nur sind sie in der Minderzahl. Statistisch gesehen ist es wahrscheinlicher, dass der Täter männlich ist, was aber nicht heißt, dass Männer damit diskriminiert werden sollen in ihrem Geschlecht. Es geht um die Berechnung des Risikos, was für Frauen sicher mehr Thema ist, wenn sie z. B. allein nachts unterwegs sind. Eine Frau wird automatisch weniger als Gefahr registriert, während ein Hüne von Mann schon einen größeren Schatten wirft.

.. jetzt sind wir - aus einem thread über fantasien einer (angeblich) 16-jährigen - samt pädophilie schon bei der generellen bedrohung von frauen durch die pösen männer; also bitte!

Mit Deinen Fragen berührst Du ein heikles Thema, das den potenziellen Tätern nur Vorschub leisten würde.

.. NEIN! .. was definiert, ob ein mensch reif ist mit diversen themen für sich konstruktiv umzugehen? mit 16, 18, 22 oder 35? das scheint mir gar nicht "heikel" im sinne des wegscheiebn müssens, sondern überaus wichtig, kann und wird doch oft missbrauch auch bei wesentlich älteren greifbar. heute kann eine 16jährige besser "wissen" was sie tut als eine 25jährige; manche hier haben sich doch so als jugendkenner ausgewiesen - habt ihr denn da nicht festgetsellt, dass viele junge menschen in manchen bereichen oft reifer sind als so manche "alte"? (die anderen risiken wie internet und alles andere erwähnte lass ich da mal weg, denn das ist eh klar)

und es gibt genügend reife 16jährige, die auf ältere Männer stehen (wobei älter hier in der Regel so 30-45jährige meint), dann spricht m.E. auch grundsätzlich nichts dagegen, sofern kein Abhängigkeitsverhältnis besteht, und das Ganze unter respekt- und liebevollen Bedingungen abläuft.

.. na bitte; um das gings ja hier schliesslich - ursprünglich. (wobei der mann angeblich viel älter gewesen sein soll und vor dem mittel-alter eher angst artikuliert wurde)

Ob hingegen 16jährige noch Kinder sind muss jedenfalls im Einzelfall begutachtet und "entschieden" werden.

.. !.

[LynnCard]

@viciente
Wir reden gerade aneinander vorbei. Du siehst nicht den Kontext, in den ich meinen Beitrag gestellt habe.

Das mit dem Jugendschutz sehe ich anders: 16-Jährige mögen heute sehr aufgeklärt wirken, aber die Reife fehlt. Wie Chancen richtig darauf hinwies, hat geigenspielerin aber auch von jüngeren Jahren gesprochen, Pornos schauen mit 11-12. Dann auch der Hinweis, gegenüber anderen 16-Jährigen eher im Rückstand zu sein in der Körperentwicklung, also eindeutig die Darstellung einer Jugendlichen, die eher unter die 16 tendiert. 16 wird halt auch immer angegeben aus gesetzlichen Gründen. Aber dass es um ein jüngeres Alter geht, wurde aus dem Kontext genug ersichtlich.

[viciente]

.. ok, lynn - ich lass es jetzt - wirklich endgültig (ist mir alles viel zu spekulativ und mittlerweile auch generalisiert aufgeblasen), schalte den mail-piepser hier ab.

[LDG]

Muss sagen wirklich krasse Theorien hier! Alter Schwede!

Einige scheinen in ihrem Pädowahn wohl den kompletten Bezug zur Realität verloren zu haben???

Warum geht ihr nicht noch einen Schritt weiter und scannt gleich alle jungen Menschen im Internet, die sich auffällig benehmen, "seltsame" Rechtschreibfehler machen oder so merkwürdige sprachliche Begriffe wie "Suchmaschine" verwenden oder überhaupt sich anders verhalten als in euren Köpfen? Denn eins ist auf jeden Fall klar: Es handelt sich auch hier zu 100% um Pädophile, die sich nur als jugendlich ausgeben und am Besten SOFORT den Behörden gemeldet werden sollten! Bevor es zu spät ist!!!

Übrigens: Auch ich der das jetzt schreibt bin eigentlich ein alter lüsterner Pädophile >60, dem nichts anderes übrig bleibt als nach dem letzten Ast gegen eure unumstößliche Wahrheit zu greifen! Was denn auch sonst???

meine Theorie ist übrigens: 3/4 der Schreiber hier müssen pädophil sein! Warum? Nur Pädos selbst kommen überhaupt auf solch einen Quark kommen und haben gleichzeitig solch verquerte Vorstellungen wie, dass sich alle 16J von heute in Kategorien einteilen lassen, dass sie alle noch unschuldige Engel sind die natürlich kein Sex mit Männer haben, oder, dass sie auf dem Spielplatz spielen...

Wahrscheinlich ist euch dermaßen das Herz in die Hose gerutscht, als sich hier eine reale 16J mit einer Neigung für Ältere angemeldet hat, dass ihr nicht glauben könnt, dass dies die Realität ist! Genauso wie ein hoch überschuldeter Lottospieler der sein Leben lang Woche für Woche verzweifelt seinen Lottoschein abgibt und dann nach vielen Jahren endlich 6 richtige hat und dies ABSOLUT NICHT ABPACKT!!! BÄMMM eine wahrhaftige 16 Jährige, 16!!!, das kann nicht sein, das muss eine Einbildung sein, das KANN nur ein alter Mann sein der sich als solch eine ausgibt!!!

Die Argumente warum das so sein muss würden jedenfalls ganz und voll passen...

[Sunny75]

Mei lieb is a
Siehst du es eigentlich als deine Hauptaufgabe an, mit den Usern zu schimpfen?

Einige haben eine Vermutung geäußert - manche teilen sie - manche nicht. Wenn ich dich richtig verstehe, dann teilst du sie nicht? Das könnte man auch freundlicher formulieren. Vor allem, da du in diesem Forum noch ein absolutes Greenhorn bist.

Manche schlagen hier auf Mann, Mann, Mann.....

[Vincent]

Einige haben eine Vermutung geäußert - manche teilen sie - manche nicht.

Vermutungen...?
Hier wurde eher ein Feindbild projiziert.

Und freundlich bist gerade du auch nicht gerade.

[Sunny75]

Diese Reaktion von dir war jetzt aber schon seeeehr vorhersehbar, Vincent

[Vincent]

Wieso? Willst du mir jetzt auch noch unterstellen, LDG zu sein?