Zu feig Frauen anzusprechen...

[richie]

damit aufhöre dann werde ich bequem (weil es viel leichter wäre den frust zu vermeiden) und löse mein problem nie

das problem ist nicht das anquatschen!!!

das eigentliche problem liegt woanders!

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[tooshy]

- Weil ich nicht darauf vorbereitet wäre, hier mit jemandem "geografischen" Kontakt aufzunehmen

Ich schon! Sehe da kein Problem darin.

- ich habe mich von Anfang an in diesem Forum so verhalten, als ob das nie geschehen würde, also eine entsprechend geringe Selbstzensur ausgeübt. Ich würde diese Anonymität nicht so schnell aufgeben. Von dir weiss ich, dass dies nicht der Fall ist.

Du hast Recht ich hab kein Problem meine Anonymität aufzugeben für ein persönliches Treffen mit einer interessanten Person aus diesem Forum. Hab ich auch schon zweimal getan (noch im alten Forum).

das problem ist nicht das anquatschen!!!

das eigentliche problem liegt woanders!

stimmt! das nicht anquatschen trauen ist eine konsequenz.

was ist deine meinung was mein problem ist?

so und jetzt zum erfahrungsbericht von heute:

ein sehr durchwachsener abend! der positive aspekt besteht darin, dass ich heute von einem durchaus attraktiven mädel aktiv angequatscht wurde. fragt mich doch glatt ob ich schwul bin (verdammt ich mach im marketing was falsch weil mir das schon ein paar mal passiert ist). naja hab dann halt ein bisschen mit ihr geredet (nur paar sätze) und sie hat mich einfach an der hand genommen und mitgenommen zu ihrer freundin. ok, kurze zeit später (vielleicht 5-max.10 min nachdem sie mich angesprochen hatte) haben wir rumgeknutscht (ok, ich gestehe - ich bin nicht wirklich schüchtern ). sie hat mir dann noch ihre nummer gegeben (sie wollte zuerst meine hat aber bereitwillig ihre rausgerückt als ich danach gefragt habe) und ist dann aber bald mit ihrer freundin gegangen. hat auch noch gefragt ob ich mitkomme aber ich hatte keine lust. weil eigentlich will ich ja endlich meine hemmung bezüglich ansprechen überwinden. aber jetzt kommt der negative teil: trotz dieses netten erlebnisses hab ich mich wieder nicht getraut aktiv auf andere mädels zuzugehn und sie anzusprechen obwohl es etliche aussichtsreiche möglichkeiten gegeben hätte - waren etliche mädels dort wo es naheliegend war, dass sie nichts dagegen haben angesprochen zu werden. ok mit einer die ich an dem "guten montag" angesprochen hatte hab ich kurz gesprochen - immerhin hab ich mich getraut sie zu begrüßen (sogar mit bussi/bussi auf die wange). ich verstehe mich selbst nicht mehr. bin sehr gespannt auf die "analyse" von riche worin er denn mein problem sieht....

na gut jetzt gibt es mal eine fortgehpause bis montag vermutlich...

ich suche weiterhin nach dem weg wie ich meine hemmung überwinde und meine angst besiege... ich werde ihn schon noch finden

[richie]

hi!

was ist deine meinung was mein problem ist?

sag du es mir.
denk mal darüber nach und versuch selbst draufzukommen...

lg.

[Tiburon]

irgendwie liest sich das wie das tagebuch eines süchtigen.

Ich würde es nicht als süchtig bezeichnen.Ich hab tooshy schon in den Anfangsseiten gewarnt,dass dieses Thema irgendwann sein ganzes Leben bestimmen könnte-falls es das nicht jetzt schon tut-und sein Frust immer grösser und grösser wird.Das wäre eigentlich schade für einen Menschen,der ansonsten ein recht glückliches Leben führt.

@tooshy
Ich glaube nach wie vor,dass dein Problem darin liegt,dass du diesen einen Teil deiner naturgegebenen Persönlichkeit nicht akzeptieren kannst.Du nimmst es einfach nicht hin,dass du nicht der geborene Aufreisser bist,sondern bekämpfst das auf Teufel komm raus mit einer unglaublichen Hartnäckigkeit.

Dein Wille in allen Ehren,nichts spricht dagegen jene Eigenschaften,die man an sich selber nicht mag,ändern zu wollen.Ja,ich weiss wie wichtig das für dich ist,aber es gibt eben auch Persönlichkeitsmerkmale,die man einfach nicht komplett umstellen kann!Die kann man meiner Meinung nach nur akzeptieren oder sich aber bis zum von RICHIE zitierten"St.Nimmerleinstag"weiterfrustrieren.

Natürlich wünsch ich dir nur das Beste,nämlich entweder:
.)dass du dein dir selbst auferlegtes Ziel erreichst,und das bald,oder
.)du einsiehst,dass du diesen Teil deiner Persönlichkeit nicht dahin bringen kannst,wo du ihn gern hinhaben würdest,und das natürlich auch möglichst bald!

Ich sehe nach wie vor die Gefahr,dass du dich darauf so sehr versteifst,dass es wirklich zu deinem einzigen Ziel,deiner einzigen Lebensaufgabe wird-und der Frust immer grösser!

Ich hoffe du kommst da bald raus,mit welchem Weg auch immer...

Mfg,Tiburon

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[tooshy]

was ist deine meinung was mein problem ist?

sag du es mir.
denk mal darüber nach und versuch selbst draufzukommen...

wenn du es nicht sagen willst was du meinst dann lass es bleiben. aber mir würde es helfen einen denkanstoss in eine richtung zu kriegen die ich selbst vielleicht mit noch soviel nachdenken nicht sehe.

irgendwie liest sich das wie das tagebuch eines süchtigen.

Ich würde es nicht als süchtig bezeichnen.Ich hab tooshy schon in den Anfangsseiten gewarnt,dass dieses Thema irgendwann sein ganzes Leben bestimmen könnte-falls es das nicht jetzt schon tut-und sein Frust immer grösser und grösser wird.Das wäre eigentlich schade für einen Menschen,der ansonsten ein recht glückliches Leben führt.

Macht euch um mich nicht zuviel sorgen. Vielen anderen gehts viel schlechter als mir! Ich hab einen background aus familie, freunden und bekannten die mir ausreichend rückhalt geben und ich bin selbst eine ziemlich gefestigte person würde ich sagen.

Ich glaube nach wie vor,dass dein Problem darin liegt,dass du diesen einen Teil deiner naturgegebenen Persönlichkeit nicht akzeptieren kannst.Du nimmst es einfach nicht hin,dass du nicht der geborene Aufreisser bist,sondern bekämpfst das auf Teufel komm raus mit einer unglaublichen Hartnäckigkeit.

Dein Wille in allen Ehren,nichts spricht dagegen jene Eigenschaften,die man an sich selber nicht mag,ändern zu wollen.Ja,ich weiss wie wichtig das für dich ist,aber es gibt eben auch Persönlichkeitsmerkmale,die man einfach nicht komplett umstellen kann!Die kann man meiner Meinung nach nur akzeptieren oder sich aber bis zum von RICHIE zitierten"St.Nimmerleinstag"weiterfrustrieren.

du unterstellst immer dass ich etwas an mir ändern will was ich heute nicht bin. das stimmt nicht! ich bin nicht schüchtern - lies was ich gestern getan hab (ok nachdem sie den ersten schritt gemacht hat) und sag mir dass jemand der schüchtern ist das tut - alles weitere außerdem ersten ansprechen ist von MIR ausgegangen. es gibt einfach einen aspekt in meinem leben nämlich der erste kontakt zu fremden menschen wo ich mir völlig unnötige hemmungen eingelernt habe die nicht notwendig sind. und das kann man ändern!

Ich hoffe du kommst da bald raus,mit welchem Weg auch immer...

ich komme da raus das weiß ich. ich merke auch wie sehr sich mein inneres gefühl in den letzten wochen verändert hat. ich mache in immer kürzeren abständen positive erfahrungen natürlich noch immer mit vielen rückschlägen. aber das alleine zeigt mir dass ich am richtigen weg bin.

ich bekomme auch von sovielen seiten sehr positives feedback wie sehr ich mich denn nicht im letzten jahr zu einem viel offeneren und viel weniger schüchternen menschen entwickelt habe.

das letzte stück des weges schaffe ich auch noch!

[Tiburon]

lies was ich gestern getan hab

Ich lese hier ALLES!

ich bin nicht schüchtern

Nein.Nur gehemmt beim Erstkontakt.Das hab ich schon richtig verstanden,zumal es bei mir nicht anders ist!

du unterstellst immer dass ich etwas an mir ändern will was ich heute nicht bin. das stimmt nicht!

Doch!Du bist heute nicht derjenige,der keine Probleme beim Erstkontakt hat!Genau das meine ich ja,wenn ich sage"nicht der geborene Aufreisser".Der hat und hatte nämlich von Natur aus keine Probleme beim Erstkontakt!

ich bekomme auch von sovielen seiten sehr positives feedback wie sehr ich mich denn nicht im letzten jahr zu einem viel offeneren und viel weniger schüchternen menschen entwickelt habe.

Bravo!Ich hab ja auch nie behauptet,dass es nicht möglich ist,sich zu verändern.Ich habe nur gesagt,dass man meiner Meinung nach sich nicht KOMPLETT umstellen kann-Z.b von einem"Erstkontaktgehemmten"zu einem,der damit absolut und nie wieder ein Problem haben wird.

Du scheinst ja den ungeliebten Teil deiner Persönlichkeit schon erheblich verbessert zu haben.So etwas hab ich auch nie für nicht machbar gehalten.Um die Gefahr,von der ich immer rede,vielleicht bildlich darzustellen:

wie sehr ich mich denn nicht im letzten jahr zu einem viel offeneren und viel weniger schüchternen menschen entwickelt habe.

Du begnügst dich nicht damit,am Gipfel des Grossglockners zu stehen,

das letzte stück des weges schaffe ich auch noch!

sondern gibst dich erst zufrieden,wenn du den Mt.Everest erklommen hast!Wenn überhaupt.

Wenn das mal gutgeht...Verstehst du jetzt besser,wie ich das meine?

[richie]

wenn du es nicht sagen willst was du meinst dann lass es bleiben.

wenn du nicht selbst darüber nachdenken willst und mir zumind. 1, 2 dinge sagst, die dir zu dem thema eingefallen sind, dann lass es selbst.

ich fühl mich hier nicht als lehrer der immer alles vorkauen muss
man sollte gemeinsam darüber diskutieren

ein kleiner tip:

ich bekomme auch von sovielen seiten sehr positives feedback wie sehr ich mich denn nicht im letzten jahr zu einem viel offeneren und viel weniger schüchternen menschen entwickelt habe.

[gompert]

Meine Probleme liegen in einem anderen Bereich. Gerade deshalb meine ich einen wertvollen Rat geben zu können.

Grosse Fortschritte auf dem Partnermarkt macht man nicht durch Umdenken, geistreiche Einfälle oder Selbstbewusstseinsübungen. Man muss die richtigen Signale abgeben. Mein persönliches Rezept lautet: ich lege mich eine Woche jeden Tag ein paar Stunden in die Sonne, lass die Haare bissl wachsen, ich hole mir meine fransigen Halstücher aus unifarbener Naturseide aus der Schublade und drehe den Blick auf mysteriös, amüsiert, schweigsam. Jetzt muss man nur noch Geduld üben. Diese drei Ingredienten haben anscheinend eine magische Auswirkung, vor allem auf Frauen die man schon längst kennt. Als ich diese Erfahrung machte, fand ich das zunächst billig, oberflächlich und verwerflich. Man wird doch kein anderer Mensch.... Doch, in den Augen der anderen schon. Na ja, und wenn’s dann viel besser klappt als meine tolle Konversation...

[tooshy]

ich fühl mich hier nicht als lehrer der immer alles vorkauen muss

dein verhalten kommt bei mir aber genau so an als würdest du dich als lehrer aufspielen der mir zeigt bzw. versucht mich dazu zu "zwingen", dass ich selbst darüber nachdenken und meine gedanken niederschreiben muss weil nur so könnte ich einen schritt vorwärts machen. glaub mir ich hab über das ganze thema sehr, sehr viel nachgedacht. ich hätte gerne deine meinung als denkanstoß gehört ohne dich zu beeinflussen durch meine gedanken. wenn du mir die hilfe wie ich sie bräuchte nicht geben kannst oder willst dann kann ich das aber auch problemlos akzeptieren. aber versuche bitte nicht mir hilfe in der form aufzuwängen wie du meinst es wäre gut für MICH. ok vermutlich denkst du jetzt ich weiß halt nicht wie effizente hilfe aussieht - dann kann ich es auch nicht ändern.

das klingt jetzt vielleicht sehr böse. es ist aber nicht böse gemeint!

ps: ich glaub ich hab in diesem forum schon genug offen diskutiert und genug meinungen von mir kundgetan. ist ja nicht so dass ich mir erwarte dass irgendjemand hier mir erklärt wie ich mein problem löse!

[richie]

morgen!

ich hätte gerne deine meinung als denkanstoß gehört ohne dich zu beeinflussen durch meine gedanken.

glaub mir, ich lass mich nicht so schnell beeinflussen!

ich möchte wissen was du darüber denkst.

wenn ich sag "x" dann könntest du sagen "x" ist es nicht und wie kommen nicht weiter. oder du sagst "ja, "x" - diese vermutung hatte ich auch" aber "x" sagst du nur, weil ich "x" vorgesagt hab...

----> daher: bitte sag du es mir und ich antworte dann.

lg.

[tooshy]

@richie:

lassen wir es bleiben. wir kommen nicht voran. ist eine pattstellung.

weil genau dein argument: sag ich: "x"; sagst du: "x ist es nicht denk weiter nach" hatte ich auch... ich habs nicht ausgesprochen weil die gegenantwort von dir "mach ich schon" nicht genauso postwendend folgen würde wie "ich lass mich nicht so leicht beeinflussen"... mir unterstellst du aber, dass ich mich so leicht beeinflussen lassen würde weil du schreibst "aber "x" sagst du nur weil ich "x" vorgesagt hab"... ok du hältst dich also für weniger beeinflussbar als ich... wenn du meinst!

ich glaub alleine der thread zeigt wieviel rückgrat ich habe wenn ich etwas wirklich will und wie wenig ich mich von aussen beeinflussen lasse... und du kannst alle leute fragen die mich kennen - ich lasse mich extrem schwer beeinflussen wenn ich von etwas überzeugt bin!

[richie]

ich lasse mich extrem schwer beeinflussen wenn ich von etwas überzeugt bin!

ist das jetzt gut oder schlecht?

[Pitt]

dein verhalten kommt bei mir aber genau so an als würdest du dich als lehrer aufspielen der mir zeigt bzw. versucht mich dazu zu "zwingen", dass ich selbst darüber nachdenken und meine gedanken niederschreiben muss weil nur so könnte ich einen schritt vorwärts machen. glaub mir ich hab über das ganze thema sehr, sehr viel nachgedacht. ich hätte gerne deine meinung als denkanstoß gehört ohne dich zu beeinflussen durch meine gedanken. wenn du mir die hilfe wie ich sie bräuchte nicht geben kannst oder willst dann kann ich das aber auch problemlos akzeptieren. aber versuche bitte nicht mir hilfe in der form aufzuwängen wie du meinst es wäre gut für MICH. ok vermutlich denkst du jetzt ich weiß halt nicht wie effizente hilfe aussieht - dann kann ich es auch nicht ändern.

Mensch tooshy,
das, was Du da oben geschrieben hast, ist ein Beispiel für Abwehr in ihrer reinsten psychodynamischen Form.
Du kannst Dir die Antwort auf Deine Frage selber geben. Du kennst sie. Aber Du willst sie nicht wahrhaben.

Entschuldige bitte, dass Du das jetzt abkriegst, - und ich jetzt damit leben muss, womöglich Deine Sympathie verloren zu haben.
Aber mich regt es halt gerad unglaublich auf, auch in andernen Threads, auch im Privatleben, dass Menschen sich nur dann verstanden fühlen, wenn man ihnen sagt, was sie hören wollen.

Sorry, musste ich loswerden
Pitt

[tooshy]

das, was Du da oben geschrieben hast, ist ein Beispiel für Abwehr in ihrer reinsten psychodynamischen Form.

Und was genau meinst du damit? Ist das positiv oder negativ gemeint?

Du kannst Dir die Antwort auf Deine Frage selber geben. Du kennst sie. Aber Du willst sie nicht wahrhaben.

Auf welche Frage? Bist du sicher, dass ich sie nicht wahrhaben will?

Entschuldige bitte, dass Du das jetzt abkriegst, - und ich jetzt damit leben muss, womöglich Deine Sympathie verloren zu haben.

Geht es hier um Sympathie oder um offene Diskussion? Ich hab absolut nichts gegen kritische Beiträge. Was ich nicht mag sind Beiträge die Oberlehrer artig auf mich wirken.

Aber mich regt es halt gerad unglaublich auf, auch in andernen Threads, auch im Privatleben, dass Menschen sich nur dann verstanden fühlen, wenn man ihnen sagt, was sie hören wollen.

Quatsch! Ich wäre mit jedem Feedback von richie einverstanden gewesen nur nicht mit "denk doch selber nach". Also ob ich das nicht ausreichend tun würde. Ich brauch niemanden der mich motiviert mich mit mir und meinem Problem zu beschäftigen. Wenn dann hat diese Aufgabe mein Therapeut. Was ich mir hier erwarte sind Erfahrungen und Denkanstöße von anderen aber keine Belehrungen. Und natürlich auch einen Platz um positive und negative Erlebnisse zu kommunizieren und damit auch besser zu verarbeiten.

[richie]

Was ich mir hier erwarte sind Erfahrungen und Denkanstöße von anderen aber keine Belehrungen.

wer in einem internet-forum erwartungen hat, hat schon verloren

genau das gab ich dir - einen "Denkanstoß"
ich sagte: denk mal selbst darüber nach.
nicht ich will für dich denken, sondern will dass du selbst denkst.

schade dass du dich so mit händen und füssen dagegen wehrst, dass du mir hier deine konkreten gedanken mitteilst.

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