Folgen von körperlicher Abstinenz

[reddie]

du: "ich würde gerne von dir etwas wissen."
sie: "was denn?"
du: "WIE GEHT ES MIR?"
sie "WAS?"
du: "ja. ich möchte gerne wissen, was du denkst, wie es MIR geht."

hammer kommunikationsansatz! find ich wirklich total gut. darauf hätte ich mal vor 10 jahren kommen sollen.

Das könnte einen umbruch bewirken.

reddie

[SilentMode]

@una

Du bringst die Dinge gerne auf den Punkt, was? Jeder Satz von dir ist wie eine Ohrfeige. Nachdem ich alles gelesen hatte war ich ziemlich deprimiert.
Trotzdem nehme ich dir das nicht übel. Mit deiner vorgeschlagenen Härte kann ich trotzdem nicht gegen einen Menschen vorgehen, den ich liebe und dem ich vor einem Altar geschworen habe, auch in schlechten Zeiten zu ihr zu stehen. Ja, ich bin ein Romantiker - auch wenn das heillos überholt sein mag.

Masochistischer geht es wirklich kaum noch

Vielleicht bin ich ein Masochist? Auf emotionaler Ebene?

Warum sollte Deine Frau eine Penetration jemals ansteuern?

Sie will ein Kind also wird sie darum nicht herumkommen.

Durch das lecken wirst Du ja sicher angemacht

Ist nett

Schlimmer als jetzt kann es doch kaum noch kommen

Es kann noch sehr viel schlimmer kommen. Wenn ich mein Leben mit dem anderer Menschen auf diesem Planeten vergleiche, gehts mir eigentlich verdammt gut. Alle meine Grundbedürfnisse bis auf Sex werden erfüllt. Und das sollte sich doch lösen lassen.

Kocherei

Ich koche aber gerne...

@deb
Sehr gute Idee. Wir hatten doch schon ähnliches, und sie ist nicht eine die gleich in Flammen aufgeht. Ich glaube wir können das locker verkraften. Bei der letzten Unterredung hat sie mir dann gesagt, sie fühle sich als Frau unzulänglich. Und ich nehme trotzdem eine Teilschuld auf mich - seit langer Zeit habe ich nicht mehr probiert, mit ihr zu schlafen.
Danke für die gute Anregung!

flasche whiskey würde ich für alle fälle bereitstellen

Alkohol ist nicht meine Droge. Fühle mich nur schlimmer dadurch. Ich greif dann auf meinen Grasvorrat zurück

@mmm

geh ich recht in der annahme, daß du das gefühl hast dir permanent selbst zuzusehen und dein größter kritiker bist?

Das ist richtig! Ich analysiere mein Verhalten ständig und denke leider viel zu viel drüber nach, was andere von mir denken könnten.

[Pitt]

Hi silent,

mir ist Eure erotische Beziehung komplett schleierhaft.
Und ich kapiere überhaupt nicht, was denn wohl passierte, wenn Du Deine "Dienstleistung" einstellst.
Würde es dann von ihrer Seite zu "Rückfragen" kommen?
Und überhaupt, wie geht denn sowas überhaupt vonstatten? Sorry, wenn zu konkret, aber was machst Du mit Deiner Erregung, wenn ihr zusammen seid?
"Kümmert" sie sich in irgendeiner Weise um Dich?

Lg
Pitt

[debussy]

sie fühlt sich also als frau unzulänglich.

das finde ich sehr interessant, denn ich hätte keine ahnung, wie ich diese aussage zu deuten hab. was heisst das? ich stell mich jetzt mal absichtlich blöd.
was genau heisst unzulänglich und worin ist dies begründet.

ich gebe folgende auswahlmöglichkeit als denkanstoß:

1. sie fühlt sich als frau unzulänglich UND DESHALB.........

2. blablabla. und deshalb fühlt sie sich als frau unzulänglich.


wie offen sprecht ihr über eure sexualität?

lgr
deb

[SilentMode]

deb,

Sie fühlt sich unzulänglich, weil sie Ihre Scheu vor der Penetration nicht ablegen kann und genau weiß, daß eine normale Frau kein Problem damit hat. Zu deiner Info: Sie ist noch Jungfrau. Angeblich ist es extrem unangenehm für sie, wenn man irgendwas in sie reinsteckt. Simpel gesagt. Sie verwendet auch keine Tampons, weil das angeblich scmerzt. Ich habe es wirklich immer versucht, langsam und behutsam anzugehen. Ein Finger sollte ja wohl möglich sein, ist aber nicht - sie hüpft quasi wie von der Tarantel gestochen weg wenn sie meine Absicht bemerkt, in sie einzudringen. "Ich will es ja, aber es geht nicht" oder am schrecklichsten ist für mich das "Bitte nicht". Natürlich habe ich bei null Erfolg auch irgendwann aufgehört, immer nachzustochern. Es ist einfach extrem frustrierend. Sex war früher mit meiner vorigen Freundin wie ein Fluß - man springt hinein und läßt sich treiben. Sowas ist hier nicht möglich. Man wird wie ein Fisch aus dem Wasser gezogen und meine Lust ist dann einfach dahin. Man scheißt irgendwann drauf. Simpel gesagt.
Ich habe selbst recherchiert und darüber nachgedacht, ob es Vaginismus sein könnte. Habe ihr dazu Infos zusammengestellt. Sie sollte ihre Frauenärztin um Rat fragen. Mittlerweile glaube ich eher sie braucht eine Angsttherapie.

[Keksin]

Hallo SilentMode !

Dann wird das Problem ja langsam etwas durchschaubarer ...
Klingt nach Vaginismus, könnte auch ein sexueller Missbrauch sein, der schon lange her sein kann.
Es gibt Frauen, die diese Körpererinnerungen gespeichert haben. Das muss aufgelöst werden.
Und dann gibt es Frauen, die einfach nur verdammt eng gebaut sind. Das kann man aber hinbekommen. Geht natürlich nur, wenn sie auch wirklich will.

Sex war früher mit meiner vorigen Freundin wie ein Fluß - man springt hinein und läßt sich treiben.

Dann bist du erst durch deine jetzigen Erfahrungen so verbittert geworden ?

Ich habe selbst recherchiert und darüber nachgedacht, ob es Vaginismus sein könnte. Habe ihr dazu Infos zusammengestellt. Sie sollte ihre Frauenärztin um Rat fragen.

Das ist nett von dir.
Die Ursachen für Vaginismus sind ja auch unbekannt, zumindest offiziell. Vielleicht trifft eine meiner Theorien zu, die dazu geführt haben.
Was sagt denn ihre Ärztin dazu ?
Wie ist es, wenn sie selbst einen Finger einführen würde (wenn das jetzt nicht zu indiskret ist) ? Würde das klappen ?
Das mit dem Tampon wundert mich jetzt nicht, das bremst ja auch. Es gibt einige Frauen, die das nicht mögen und nicht gut können (manche Jungfrauen können das gar nicht, da zu unerfahren und tatsächlich noch eng).

Lg, Keksin

[SilentMode]

Keksin!

könnte auch ein sexueller Missbrauch sein

Ich schließe das mal aus, jeden Falls nicht in der Familie, aber was weiß ein Mensch schon wirklich.

Geht natürlich nur, wenn sie auch wirklich will.

Wenn Sie bereit ist, sich Ihrer Angst zu stellen -> Angsttherapie

Dann bist du erst durch deine jetzigen Erfahrungen so verbittert geworden ?

Natürlich. Ich hatte zwar vor Ihr nur eine Freundin aber da liefs prima. Ich dachte damals nicht daran, daß ich mal so enden würde

Was sagt denn ihre Ärztin dazu ?

Sie hat ihrs noch nicht gesagt denk ich. Wie gesagt, ich verlor irgendwann mein Interesse aus Frust. Sie sollte auch ein bißchen Einsatz zeigen.

Wie ist es, wenn sie selbst einen Finger einführen würde

Angeblich kann Sie das, sogar zwei. Zugeschaut hab ich dabei aber nicht..

die einfach nur verdammt eng gebaut sind.

Sie hat ein gebährfreudiges Becken

Ach quatsch Sie ist einfach ein Angsthase - Angst vor Einbrechern, Mördern, Insekten, Unfällen, Nuklearkatastrophen, Asteroideneinschägen, Weluntergangsprophezeiungen, 2012, Krebs, Krankheit und Tod .. Sie läßt sich z.B. auch sehr oft die Brust von mir nach Knoten abtasten.

[debussy]

ja genau. sie scheint ein angstmensch zu sein.
sie zieht bilanz.

sie bilanziert täglich ihre ängste und schaut, dass unterm strich alles schwarz ist.

ihre angst davor, dass ........ ist jedenfalls kleiner als vor einem geschlechtsverkehr.

das ist hochgradig neurotisch. ich hoffe, dass dir das klar ist.

dass deine frau missbraucht worden ist, wäre für mich fast 100% wahrscheinlich. an einen vaginismaus glaube ich nicht. denn dann hätte sie schon etwas dagegen unternommen.

ich glaube einfach, dass der leidensdruck nicht gross genug ist. denn du spielst mit.

das klingt jetzt sehr überheblich (und ist es vielleicht auch), aber bei mir würde das nicht gehen. und ich spreche aus erfahrung. bei mir waren es die titten. eine freundin von mir wollte sie mir weder zeigen noch sonstwie anvertrauen. daraufhin habe ich sie solange genervt, bis sie sie ausgepackt hat. und siehe da. es hat ir dann auch spass gemacht. aber erst nach einer gewissen zeit.

frag sie doch, wie sie zu analsex steht.....


menschenskinder! macht was gegen diese katastrophe. was glaubst du denn, wie schlecht es ihr dabei geht. schick (zwing) sie zu einer therapie. erpress sie, bettle sie an, uberzeug sie, überrede sie. ab er tu was. und mach es euretwegen.

lg
deb

[SilentMode]

Lange Rede kurzer Sinn: Sie macht eine Therapie. Ich werde auch eine machen, aber nicht mit ihr gemeinsam.

frag sie doch, wie sie zu analsex steht.....

Sie mag Analsex nicht und würde es niemals tun, genauso wie mir einen zu blasen. Bin selber auch kein großer Fan von beiden Dingen.

Wenn die Therapiesache nicht hinhaut werd ich entweder buddhistischer Mönch oder Pilzzüchter auf Goa, auf jeden Fall irgendwas wobei ich mit der Welt wie ich sie kenne brechen kann.

Im Grunde genommen habt ihr MIR schon extrem geholfen, ich war kurz davor auf meinem Heimweg von der Arbeit einfach das Lenkrad loszulassen.

Vielen lieben Dank für Eure Hilfe!

[Eremit]

Im Grunde genommen habt ihr MIR schon extrem geholfen, ich war kurz davor auf meinem Heimweg von der Arbeit einfach das Lenkrad loszulassen.

Den Tod herbeizusehnen ist der beste Indikator dafür, daß eine Beziehung keine Zukunft hat.

Und das ist noch nicht einmal zynisch gemeint.

[Gast]

Den Tod herbeizusehnen ist der beste Indikator dafür, daß eine Beziehung keine Zukunft hat.
Und das ist noch nicht einmal zynisch gemeint.

Mooment! Erst alle Möglichkeiten ausschöpfen (Angstthera für SM's Frau).

[Una]

Hallo Silent,

es tut mir leid das ich so hart rüberkam.
Ich hoffe diese Ohrfeigen (die als solche nicht gewollt waren), waren zu trotzdem zu verkraften.

Nachdem ich alles gelesen hatte war ich ziemlich deprimiert.
Trotzdem nehme ich dir das nicht übel.

Das erste wollte ich nicht, für das zweite bedanke ich mich.

Mit deiner vorgeschlagenen Härte kann ich trotzdem nicht gegen einen Menschen vorgehen,

Die Härte gegen Deine Frau zu richten ist bei ihrer Angst aber vielleicht heilsam, denn wenn die Angst Dich zu verlieren überwiegt, dann läßt sie Dich vielleicht mal mit Deiner Härte ein?
Natürlich nicht als Überfallkommando und mit Gewalt, sondern das das Thema endlich mal auf die Bettkante kommt und gelöst wird. Ein gewisser Durchsetzungsdrang wäre da sicher nicht schlecht.

....den ich liebe und dem ich vor einem Altar geschworen habe, auch in schlechten Zeiten zu ihr zu stehen. Ja, ich bin ein Romantiker - auch wenn das heillos überholt sein mag.

Romantik ist toll, ich bin eine extreme Romantikerin
- ABER- ich sehe jetzt natürlich aufgrund Deiner ausschnitthaften Erzählung
auch nur den Problemteil dieser Deiner Beziehung.

Schön wenn es zwischen euch sonst so toll läuft.
NUR- Warum willst Du dann das Lenkrad loslassen?
Du nennst das Liebe, ich weiß nicht. Sollte Liebe nicht etwas schwingendes sein, etwas lebendiges?
Sicher liebst Du...aber eher wie ein Minnesänger im Mittelalter die ferne holde Jungfrau.
Das ist aber nicht wirklich romantisch, nicht heutzutage und nicht wenn Du Dir Sex wünschst.

Im Grunde genommen habt ihr MIR schon extrem geholfen, ich war kurz davor auf meinem Heimweg von der Arbeit einfach das Lenkrad loszulassen.

Weißt Du Dein Wunsch Dir das Leben zu nehmen ist absolut verständlich.
Nimm Dir das Leben, bitte, geh und reiß es an Dich, mit Sex und Spaß und kochen und kiffen.
Aber vielleicht mußt dafür nicht Du über die Klinge springen, sondern nur Dein extrem hohes Ideal:
"in guten wie in schlechten Zeiten"...im kirchlichen Sinne habt ihr die Ehe nie vollzogen und seit nicht Mann und Frau. Das war früher ein Grund die Ehe anulieren zu lassen, nicht mal eine Scheidung war da nötig.
Denn die Ehe dient dem Kinderzeugen, was hier nicht mal im Ansatz erfolgt ist.
Und diese "guten und schlechten Zeiten" meinten niemals die hinnahme einer nicht vollzogenen Ehe,
sondern alles was danach kommt.

Ich koche aber gerne...

Ich auch, aber wenn Mann mal für drei Jahre Therapie drei mal die Woche nicht kocht, geht die Gourmetwelt nicht unter.

Vielleicht bin ich ein Masochist? Auf emotionaler Ebene?

Wenn Du Dich durch den alltäglichen Schmerz besser spüren kannst, dann ja.
Hast Du das irgendwo/ irgendwann schon mal früher erlebt ( Kindheit?)?

Sie will ein Kind also wird sie darum nicht herumkommen.

Und wie soll das Kind aus ihr herauskommen? Zwei Finger breit reichen da nicht .
Und die Frauenärztin weiß von nichts? Wie das? Weißt Du mit was für dehnenden Gerätschaften der Gynekologe (zwei kleine Schuhlöffel) an die Scheide rangeht?
Um einen Abstrich vom Muttermund zu machen schraubt der die Scheide regelrecht auseinander, beim Ultraschall der Eierstöcke wird ein phallusgroßer Stab (ziemlich identisch mit einem eregierten Glied) eingeführt und nicht gerade zimperlich hin und herbewegt. Ich war schon bei einem Arzt, da taten mir noch die ganze Nacht danach die Eierstöcke weh.
Ich weiß das ist unromantisch, aber hallo? Wie kann die Frauenärztin nichts von ihrem Problem wissen?
Hat sie das Problem da nicht? Und wenn, dann weißt Du schon mal, das körperlich alles O.K. ist.

Wenn sie so ein Angsthase ist, dann wird das mit einer Geburt aber extrem schwierig....
und verzeih mir das bitte, wäre es auch im Moment nicht gut, einem Kind solch einen Schißhasen als Mutter anzutun. Da ist schon die nächste Generation mit schweren Störungen vorprogrammiert.
So gesehen ist es gar nicht schecht, wenn das bis zur Lösung dieser Probleme nicht klappt.

Ich glaube ja, dass ihr in euren Störungen perfekt zueinander passt.
Aber glücklich werdet ihr so beide nicht.

Toll wenn ihr eine Therapie anstrebt, da drücke ich jetzt mal die Daumen!

[Wakeup]

Lieber Silent!

Das was du schreibst kommt mir sehr bekannt vor. Ich war von 2000 bis 2007 mit einer Frau zusammen, die selbst ähnliche Probleme hatte wie du sie beschreibst. Es gab zwar Sex, doch sehr wenig (5 mal im Jahr). Doch auch der war alles andere als befriedigend. Ich wollte dann selbst nicht mehr.
Was mir, nach all der Zeit wie Schuppen von den Augen gefallen ist, sind die anderen Sachen die du beschreibst.
Ich hatte eine Zeit wo ich wie ein Verrückter vorm Internet gehockt bin und mir nur Pornos angeschaut habe, ich habe mir sogar die damals noch nicht sehr gut verschlüsselten Pornos auf Telekabel angeschaut, usw. Ich dachte schon ich sei Sexsüchtig und hab viel in den enstrpechenden Selbsthilfeforen gesurft. Doch schleichend kam dazu dass ich die Lust am Leben komplett verloren habe. Ich bin selbst depressiv veranlagt und auch seit einem halben Jahr in Therapie und nehme AD. Doch damals, 2003 hat es begonnen, dass ich mir den Tod herbeigesehnt habe, weil ich dachte ich komme aus der Beziehung nicht mehr raus. Ich habe auch zwischen 2001 und 2004 25 kg zugenommen, weil meine Schokokonsum extrem gestiegen ist.
Die Beziehung hat dann so geendet, weil meine Ex eine Therapie begonnen hat und sie sich von mir gelöst hat. Doch danach hat es sich für mich nicht normalisiert. Teilweise habe ich sie erst recht heiliggesprochen.
So, ich habe nur den Rat für dich, selbst etwas für dich zu tun. Mit Freunden einmal in der Woche Sport zu betreiben, und nachher auf ein Bier gehen. oder etwas tun bei dem du dich lebendiger fühlst, Studienreise odgl. Wenn ihr beide in der gleichen Sauce schmorrt ist keinem geholfen.

[Gast]

Und diese "guten und schlechten Zeiten" meinten niemals die hinnahme einer nicht vollzogenen Ehe,
sondern alles was danach kommt.

Ein interessanter (formaler) Aspekt.

SilentMode, habe ich das überlesen, wie lange warst Du vor der Ehe mit Deiner Frau befreundet? Bist Du praktisch in der Hochzeitsnacht erstmals mit den Problemem Deiner Frau konfrontiert worden?

[SilentMode]

Sorry das wird nur kurz, ich bin in der Arbeit und werde allen auf jeden Fall abends antworten!

Nur kurz zu Sir:

wie lange warst Du vor der Ehe mit Deiner Frau befreundet?

Ich bin mit ihr seit 14 Jahren ein Paar und wir haben vor 2 Jahren geheiratet. Nein, ich wußte es bevor ich geheiratet habe. Sie war (ist) meine Traumfrau, und bei meiner romantischen Ader habe ich zu Beginn zu wenig auf Ihre sexuelle Entwicklung geachtet. Ich hätte alles auf mich genommen nur um bei ihr sein zu können. Sie verkörperte damals all meine romantischen Idealismen und an Sex habe ich dabei überhaupt nicht gedacht.