Geschwisterkonflikt

[somesay]

Sorry, dass ich wieder damit anfang. Aber vielleicht mag ja jemand was dazu schreiben, sonst hab ichs mir zumindest von der Seele geschrieben.

Diesmal wurde ich nicht von außen mit dem Thema konfrontiert sondern stiegen die Gefühle in mir auf ...
Hab selbst seit langem nicht mehr dran gedacht: Als Kind hatte ich in bestimmten Lebenslagen das Gefühl, gegenüber der zweitjüngsten Schwester benachteiligt worden zu sein. Ok, zugegenbermaßen hauptsächlich in materiellen Dingen, wenn es um Fahrräder, Faschingskostüme, Kleidung etc. ging ... war für die Zweitjüngste das Auftragen von den Älteren oft nicht "zumutbar". Wenn sie dann die neuen Sachen bekam, wurde mir gesagt, wenn ich dann auch so groß bin, bekomm ich auch. Und als ich dann auch so groß war, gabs halt nichts Neues, sondern das, was meine Schwester damals bekommen hatte. Oder wier bekamen beide was Neues, weil es ihr ja nicht zuzumuten ist, da leer auszugehen. Allgemein wurden öfters mal Versprechungen wie selbstverständlich nicht eingehalten. Auch ists mir passiert, dass Geschenke die ich bekommen hab, von Anfang an nicht funtkioniert haben, das war dann mein Pech, Umtausch/Ersatz stand mir nicht zu. - Oje, klingt schon wieder verdammt oberflächlich und um die materiellen Dinge oder deren Gegenwert gehts mir echt nicht die Bohne.
Aber in mir hat sich da halt dann die Überzeugung festgesetzt, dass das so selbstverständlich ist, dass sie bekommt und ich nicht und ich dann das Alte bekomm und ihr dafür sehr dankbar sein muss ... weil sie natürlich mehr wert ist.
Das ist jetzt überspitzt dargstellt, auch ich hab Geschenke bekommen und mir wurde gekauft was nötig war, es hat sich bei mir nur eben bei wichtigen oder für mich damals sehr bedeutungsvollen Anlässen diese Vorgehensweise eingeprägt.
Um was es mir eigentlich geht? Naja, vorerst hoff ich jetzt mal, dass ihr mich durch meinen Beitrag nicht für komplett materialistisch haltet, es kommt hier oft "kaufen" und "schenken" vor, aber das ist es eigentlich nicht, es geht um Gefühle. Ich habe mich wertlos bzw. als finanzielle Belastung gefühlt, weil man für die jetzt auch noch was ausgeben muss. Verstehe auch heute rückblickend das Verhalten meiner Mutter nicht bzw. habe irgendwie schon den leisen Verdacht, dass ihr meine Schwester als Mensch einfach von Anfang an angenehmer war. Daheim kann ich nicht darüber reden bzw. bin ich nicht die mit den großen rhetorischen Fähigkeiten und wenn ich mich dann irgendwo verstricke, dann klingst nur wieder so, als ob ich den paar Euro heut noch nachweinen würde. - Klingt eigentlich nicht nur daheim, auch bei anderen kann ich nicht rüberbringen was ich fühle und warum ... und sogar mit schreiben ist es grad sehr schwierig und man versteht es nur mit etwas gutem Willen.
Heute ist egal wer was wann wie neu bekommen hat. Aber ich hab mich eben zeitlebens als überflüssiges lästiges Irgendetwas gefühlt, .... und mich dementsprechend wertlos verhalten und die schlechte Behanldung von "Freunden" als deren gutes Recht angesehen und mich auch selbst schlecht verhalten, weil für mich kein Zweifel bestand.
Und wenn angeblich es gar nicht so war, wieso konnte sich diese Wertlosigkeit dann so in mir einbrennen? Ich hab in meinem Lebenslauf Dinge für die ich mich sehr schäme, die man da nicht mehr rausradieren kann und mit denen ich jetzt für immer leben muss, und die nie passiert wären, wenn ich mich als wertvoller Mensch geachtet gefühlt hätte.
Sorry, bin heut nur wiedermal so geknickt und kann einfach nicht glauben, dass ich einfach nur unglücklich und mit schlechtem Charakter zur Welt gekommen bin. Wieso fühl ich mich seit ich denken kann - ich war kein glückliches sondern ein ernstes, schüchternes Kind - immer nur schlecht, wenn ich mir das alles nur einbilde?
Und vielleicht hatte candle da mit ihrer Aussage gar nicht so Unrecht wie ich anfangs meinte/behauptet hab: ja, ich wünsche mir da auch Ankennung für meine Geschichte.
Würd mich total über Feedback freuen,
Grüße
Augusta

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[vandi]

Ich habe eine älter und eine jüngere schwester (22,20,18 Jahre) eigentlich das perfekte Alter.Einer war aber immer alleine und nun wo ich ausgezogen bin und geheiratet habe steh ich allein da.Meine Schwestern kenn mich nicht mehr.Melden sich selten und seit dem meine ältere Schwester auch ausgezogen ist kenn unsere Eltern uns auch nicht mehr.
Als ich finanzielle Probleme hatte wollte mir meine Eltern nix geben wegen Gleichberechtigung.Weihnachten bekommt meine kleine Schwester eine super teure Lampe und meine ältere Schwester und ich nix..was nix macht weil ich da ja nicht drauf besteh aber das hätte man ja auch mal absprechen können und wo ist da die gleichberechtigung??
Ich habe meiner älteren Schwester anvertraut das mich mein Fingerkauen quält und sie schreit durch den ganzen Rossmann "Ich hab einen Nagellack gefunden der könnte dir doch beim Näglekauen helfen" und lacht.Mir war das so peinlich!! Anderes Beispiel:Wir gehn zu dritt shoppen und ich steh immer alleine da...die beiden rennen nur zu zweit rum und fragen mich noch nicht mal was ich denke oder so..ich mich immer in den Mittelpunkt stellen damit ich überhaupt noch etwas beachtung bekomme...
Was soll ich tun??Mit denen reden geht nicht.Sie haben ihre Meinung und dann gibt es nur streit.Wir haben uns 2 mal gestritten weil ich eine These geäußert hat und meine Schwester sie nicht verstanden hat und dann meint ich liege falsch.Es ist echt zum Haareraufen.Ich hab sie ja gern.Es sind meine Schwestern aber wenn ich vor dem Schlafen geh jedesmal heule, soll ich mich von ihnen Trennen??

[somesay]

Grüß dich vani!

Mit denen reden geht nicht.Sie haben ihre Meinung und dann gibt es nur streit

und was ist ihre Meinung? Was sagen sie denn dazu?

Wir haben uns 2 mal gestritten weil ich eine These geäußert hat und meine Schwester sie nicht verstanden hat und dann meint ich liege falsch

Was für eine These? Zum Thema Geschwister/Familie oder allgemein?

und sie schreit durch den ganzen Rossmann "Ich hab einen Nagellack gefunden der könnte dir doch beim Näglekauen helfen"

So schlimm ist Nägelkauen nicht. - Hab auch Nägelkauer im Bekanntenkreis. Ist also nicht sooo schlimm wenns jemand weiß. Aber vesteh schon, ist unangenehm, wenn sowas lautstark durch die Gegend posaunt wird. Ist das allgemein so die Art deiner Schwester? Naja, dann ists Teil ihres Charakters und man muss Menschen als Ganzes annehmen und kann nicht nur das gute haben, wenn man mit ihnen befreundet ist. Klar, muss nicht sein und du kannst ihr auch sagen, dass das stört, aber wenns ständig wieder passiert ... muss man halt drüberstehen oder Konsequenzen ziehen. Und wenns nur einmal passiert ist, ... dann ist es doch zu verzeihen, oder?

quote="vandi"]Einer war aber immer alleine und nun wo ich ausgezogen bin und geheiratet habe steh ich allein da.[/quote]
Also wars nicht immer du diejenig, die das 5. Rad am Wagen war? War auch schon mal eine andere Schwester davon betroffen?
Naja, ganz allein doch nicht, oder? Hast du keine anderen Freundinnen? Und was ist mit deinem Mann? - Vielleicht hast ja auch du deine Schwestern ein Stück weit allein gelassen (oder sie haben sich so gefühlt) als du dich entschlossen hast, mit ihm eine eigene Familie zu gründen/zu sein?

Hast du nur das Gefühl nicht genug im Mittelpunkt zu stehen oder wirst du tatsächlich ignoriert/geschnitten?
Bist du eifersüchtig?

[vandi]

das problem bei der ganzen sache ist das keiner verstehn kann wie igoistisch meine schwestern sein können.
Kein Mensch kann sich das vorstellen.Klar ist jede Sicht wieder anders aber meine schwestern sind da anders. Als wir im Rossmann waren haben die mich ignoreirt.ich hab mich da nicht geirrt oder ähnliches..die sind nur zu zwei rumgelaufen.Wir waren wegen mir da aber es ging dann nur noch um meine ältere schwester was sie alles haben will und was ihr stehn würde und was sie alles schon mal hatte.
Sobald ich eine andere Meinung habe als meine Schwester (darf man ja haben) ist sie aber falsch und meine schwester besteht darauf das man ihrer meinung ist.Und das ist keine Täuschung.Sie verletzt mich damit sehr.Klar es ist ihr Charakter aber ich hatte mich oft mit ihr in den Haaren weil ich meine Meinung habe und ich breche auch oft das Gespräch ab weil wir uns nur streiten ohne sinn.
Hört sich etwas an wie eifersucht oder "nur aus meiner sicht gesehn" aber ich bin da leider nicht allein mit dem gefühl und kaum einer kommt mit meiner älteren Schwester klar.Meine kleine macht ihr alles nach/eignet sich viel an und das macht mir sorgen. Kann mich da einer verstehn?

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[candle]

Guten Morgen Augusta333!

Und vielleicht hatte candle da mit ihrer Aussage gar nicht so Unrecht wie ich anfangs meinte/behauptet hab: ja, ich wünsche mir da auch Ankennung für meine Geschichte.

Ich werde den Thread später nochmal nachlesen, aber erstmal: Es macht keinen Sinn von jemanden Aufmerksamkeit zu holen, der diese nicht geben will. Das habe ich ja schmerzlich über Jahrzehnte erfahren. Erst im diesem Jahr habe ich festgestellt, dass es meiner Familie völlig schnurz ist, ob ich tot über dem Zaun hänge oder nicht. Ein schwieriger Prozess.

Meine Geschwister haben sich von mir abgewandt, weil ich schlicht und einfach ein eigenes Leben begonnen habe. Sie konnten es einfach nicht verstehen, dass ich nicht mehr so viel Zeit für sie habe wie früher, also haben sie mich gleich ganz aus dem Leben gekickt. Ich hatte also die Wahl: Immer für sie da zu sein oder eben gar nicht mehr für sie da zu sein. Nun ist mir dann mein Leben und meine Genesung doch wichtiger, auch wenn die Trennung von der Familie weh tat.

So ich muß weg!
candle

[vandi]

hallo candle
wie war die erste zeit nach dem du dich von deiner familie getrennt hast? wie ist es jetzt für dich?
ich hab auch schon den kontakt zu meinen eltern abgebrochen und bin am überlegen ob ich es auch bei meinen schwester mach. Es schmerzt mich mehr mit ihnen zusammen zu sein als wenn ich alleine bin.
Ich hab nur angst davor.
liebe grüße

[somesay]

Hallo candle!
Schön, dass es dich hier doch noch gibt.
Das Gesülze von mir genauer durchzulesen kannst du dir sparen, immer dich gleiche Leier. .... Nur wenn ich grad down bin, fällt mir das irgendwie nie auf, und ich mein dann manchmal, gerade völlig neue Erkenntnisse gewonnen zu haben. ... um in ruhigen Momenten zu erkennen, dass ich mich grad wieder ums gleiche gedreht hab.

Vandi, es ist irgendwie schwierig aus den wenigen Worten die du schreibst, rauszufinden was genau das Belastende ist und wie "krass" die Verhältnisse wirklich sind.
Das mit der Aufmerksamkeit ist immer so eine Sache. Du hast doch geschrieben, dass sie dir durchs ganze Geschäft was zugeschrien hat - das ist doch Aufmerksamkeit. - Ob es natürlich böswillige Absicht war, dich damit bloszustellen ist aus der Entfernung nicht zu sagen.
Wenn ich mich zumindest ständig ignoriert fühlen würd, wenn ich mit paar Leuten unterwegs bin, wär für mich kein Sinn mehr da, mit diesen Leuten unterwegs zu sein. - Aber sowas ist manchmal sehr subjektiv.
Du bist ja von daheim ausgezogen. - Wohnen deine Schwestern beide noch daheim bzw. sind sie beide Single? - Das würde natürlich begünstigen, dass sie sich mehr aufeinander fixieren, hat aber nicht wirklich was damit zu tun, dass man dem andren was Schlechtes will.
Und das mit dem immer Recht haben wollen ... ja so Menschen gibt es, die "haben" immer Recht, und die gibts nicht nur in der Familie sonder üüberall, aber das darf man auch nicht immer persönlich nehmen bzw. sollte es einem egal sein, weil man es selbst für sich wissen muss und nicht vom Zuspruch anderer abhängig sein sollte. Aber versteh schon, hab auch einen notorischen Besserwisser in meiner Umgebung, und es ist manchmal wirklich hart. - Aber glaub, das drüberstehn kann man trainieren (ich trainier jedenfalls schon), und wenn das Gegenüber daneben gelegen hat, kommts irgendwann sowieso von selbst raus/erkennt er es selbst.
Deine kleine Schwester ist ja auch schon 18, die kann auch auf sich selbst aufpassen. Weiß ja nicht wie krass sie der großen nacheifert bzw. ob es bedenkliche Ausmaße (Selbstzerstörung, Kriminalität) annimmt, aber irgendwie hats schon bisschen den Anschein als ob dich nicht stört, dass sie keine andere Meinung hat, sondern mehr stört, dass es nicht du bist, an der sie sich momentan orientiert.

Immer für sie da zu sein oder eben gar nicht mehr für sie da zu sein.

Macht für mich keinen Sinn. Wenn jemand so an mir hängt, dass er mich immer um sich will, dann wird er mich lieber manchmal als gar nie haben. Kann mir höchstens vorstellen, dass du dich irgendwie aufgeopftert hast für deine Familie und das für die so selbstverständlich wurde/war, dass sie kein Verständnis für den (plötzlichen?) Rückzug hatten.

[somesay]

Vandi, wieso hast du den Kontakt zu deinen Eltern abgebrochen?
Da scheint es doch dann tiefere Gründe zu geben als das, was du momentan offenbart hast.

[candle]

Hallo vandi!

Ich möchte nochmals betonen, dass ich selber nie den Kontakt abgebrochen habe. Ich weiß nicht, ob es einen Unterschied macht? Meine Familie ist sehr impulsiv. Ausser meinen Vater, der doch recht beständig ist, brechen Mutter wie Geschwister ständig Kontakte ab- oft unwiderruflich zu anderen Menschen.

Ich würde gerne mehr wissen vandi. So kann ich schlecht etwas sagen. Aber es ist immer wichtig zu gucken, was dein herz dazu sagt.

Viel Grüsse!
candle

[candle]

Hallo Augusta333!

1. Regel: Nix ist Gesülze!!!

Immer für sie da zu sein oder eben gar nicht mehr für sie da zu sein.

Macht für mich keinen Sinn. Wenn jemand so an mir hängt, dass er mich immer um sich will, dann wird er mich lieber manchmal als gar nie haben. Kann mir höchstens vorstellen, dass du dich irgendwie aufgeopftert hast für deine Familie und das für die so selbstverständlich wurde/war, dass sie kein Verständnis für den (plötzlichen?) Rückzug hatten.

"Hängt" ersetze mal durch "brauchen".
Genau, mein Rückzug oder Pause oder die Bitte um Raum für mich wurde nicht akzeptiert. Möglicherweise haben sie das auch als "Affron" gegen sie gewertet, wobei ich zu erklären versucht habe...

Und was ist einfacher wenn unter zehn Kindern eines bockt als das Kind dann komplett auszugrenzen? So erweckt die Masse eine scheinbare Stärke gegen den Einzelnen und geiert danach, dass der "Bockige" reuevoll zurückkehrt ohne zu hinterfragen was der wirkliche Grund dafür ist. ODER, dass das andere Kind völlig egal ist und vielleicht auch schickniert wrd. Das Bild hatte ich gerade... Klassische Ausgrenzung- eigentlich manipulativ.

canle

[vandi]

hallo augusta333 und Candle.
meine eltern haben mir die kindheit sehr schwer gemacht.Wenn mein Vater brutal wurde musste ich trotzdem lächeln damit es keiner mitbekommt.Meine Mutter hat uns nie beschützt.Meine Schwestern sehn das nicht so wie ich, ich denke das es daran liegt das ich mehr mitbekommen hab was passiert ist.Ich leide da am meisten drunter.Ich bin ein sehr sensibeler mensch und denke heute noch an sachen die in meiner Kindheit passiert sind.Mit meinem Vater hab ich kaum richtigen Kontakt.Ich sitz wohl neben ihn aber ich rede nicht mit ihm.Ich fühl mich unwohl wenn er hier anruft.
Meine Mutter ist eine schwierige Frau.Sie ist depressiv und merkt nicht was sie mit ihren Worten anrichtet.Wenn ich ihr dann versuch zu sagen was ich denke schaltet sie ab und sagt nur "stell dich nicht so an."Sie hat immer recht.
Meine Schwestern haben auch keine leichte Kindheit gehabt.Jetzt wo meine kleine Schwester als einzige noch bei meinen Eltern wohnt wird sie richtig verwöhnt.Weihnachten wird nun ohne mir und meiner älteren gefeiert weil wir ja ausgezogen sind.Komische begründung.Ich versteh meine Familie nicht.Ich hab das Gefühl als ich ausgezogen bin meinen Charakter verändert zu haben und ein ganz anderes Verhalten angenommen zu haben.Ich bin viel ruhiger und sachlicher geworden.Ich seh mehr die Fakten als auf meine Meinung zu bestehn.Ich fühl mich unwohl, wo ich jetzt zu Candle komm.Wenn ich bei ihnen sitze hab ich das gefühl da sitzen 4 Fremde bei mir und ich pass da nicht mehr rein.Ihre Witze über mich oder meinen Mann sind nicht lustig sondern verletzend.Sie beleidigen und finden das Lustig.Ich kann da gegen nicht ankommen weil sie zu viert sind.Ich komm dann nach Hause und bin am heulen.Inmoment streite ich mich mit meiner schwester wegen dem Geburtstagsgeschenk meiner kleinen Schwester.Ich hab mich so verändert das ich da nicht mehr hingehöre.Ich weiß nur nicht wie ich mich von ihnen Trennen soll ohne einen riesen Chaos zu beginnen.
Wie macht man mit seiner Familie schluss??
Wozu braucht man Leute wo man sich nicht wohl fühlt, obwohl es die eigene Familie ist?Ist das nicht komisch?

[candle]

Ich hab mich so verändert das ich da nicht mehr hingehöre.

Das Gefühl kenne ich auch. Nur glaube ich nicht, dass man sich selber schon so derart verändert hat, aber man scheint wohl ausgegrenzt zu werden. Ich weiß nicht, ob zurückbleibende Geschwister sich dann stärker fühlen gegen den der "einfach gegangen ist". Kann das sein? Auf mich wirkt das so wie die Verbündung mit dem "Feind". Da gibt es doch so eine Symdrombeschreibung für? Ich war meinen Geschwistern ja viel Schutzschild gegen die Eltern, auch mal gegen "Feinde" von außen. Und dann war ich weg... nicht aus den Augen, nicht mal einen Kilometer entfernt, aber langsam löste sich die alte Verbindung auf. Und irgendwann begann der Terror: "Mama hat gesagt... Mene Mutter hat immer Gerüchte gestreut, meistens stimmten die einfach nicht. Das schob dann einen Keil zwischen uns Geschwister. Oft habe ich versucht den Keil auszutriben. Ich meine, dass wir mal ein halbes Jahr in Frieden lebten ohne dass meine Geschwister sich von den Erzählungen meiner Mutter bedroht fühlten und dann brach es doch wieder auf... Feindschaft unter den Geschwistern...

Selbst dieses Thema ist sehr komplex. Ich habe die Geschwisterthematik nie wirklich beleuchtet, weiß aber auch, dass es da Schwierigkeiten gab.

Das Problem ist wohl, dass meine Geschwister traditionell das Familiensystem weiterleben mit all ihren Beschwerden, die sie auch so weiterleben ohne Gespür Hilfe zu holen. Mag sein, dass ich zu empfindlich war. Ich habe nur noch gezittert und mit Panikatacken reagiert bei meiner Familie und teilweise auch, wenn ich nur an sie gedacht habe.

Vor kurzem habe ich gerade daran gedacht in meine "Heimatstadt" zu fahren, einfach ins Einkaufszentrum, aber die Angst dort jemanden zu treffen war einfch zu groß. Ich habe das ganz schnell verworfen.

vandi worum geht es in dem "Geschenkestreit" bei Dir?

candle

[vandi]

hallo candle..
ja diese verbindung die mit jedes mal weniger wird.Das kenn ich.
Ich hab manchmal das Gefühl das ich schuld bin, aber wenn dann die nächste situation kommt und ich versuche anders zu reagieren dann klappt das nicht weil die mich einfach provozieren.
Meine kleine schwester wird 18 und meine ältere will ihr etwas besonderes schenken aber wenn ich einen Vorschlag mach hat sie was dagegen und bei Ihrer Idee kann sie meine Meinung nicht verstehn und agumentiert.Hab ich bei meinen Ideen auch nicht gemacht.Wozu auch.Wir woll(t)en ja auch zusammen schenken und wenn ihr meiner älteren Schwester meine Idee nicht passt dann müssen wir weiter suchen.Obwohl ich auch denke das es meiner kleinen schwester gefallen sollte.
Ein Beispiel:Dinner at night.ich weiß nicht ob du das kennst.Da ist es stockdunkel und du musst das essen was aufm tisch kommt und dann deine anderen Sinne benutzen.Meine kleine Schwester würde sowas nicht machen aber meine ältere Schwester will das umbedingt weil sie das so toll findet.Naja jetzt zoffen wir uns per email.Sie sagt ich muss ihre Meinung akzeptieren.Was ich ja auch mach aber ich muss ihr ja nicht immer recht geben.Sie interpretiert da auch zu viel rein.Sie sagt dann das ich garnicht mehr mit machen will bei dem geschenk was ich nie gesagt hab.Naja der rest ist klein Kram..auch von früheren Zeiten.Ich hab ihr gesagt das sie mich nicht versteht solange ich meine Meinung hab.Das ich immer die Diskussionen abbrechen muss weil wir auf keinen Nenner kommen.Wir gehn immer mit einem Streit auseinander.
Noch ein beispiel:Mein Geburtstag.Wir waren in der Stadt.Die war voll.Da hab ich gesagt wir laufen mal rum und schauen mal wo wir uns so rumtreiben.Sie geht dann einfach nach Hause ohne ein Wort zu sagen und die Party war vorbei.(waren ja auch nur meine Schwestern und ich)Keine Absprache nix.Geht einfach.Was soll ich denn davon halten?

[candle]

Eine Möglichkeit ist es ja, dass Du Dich allein um ein Geschenk für Deine Schwester kümmerst. Wie wäre es damit?

candle

[vandi]

ja klar das werde ich jetzt auch machen.Ich hätte nur nie gedacht das so eine Aufgabe in ein totales Chaos gerät.Das wir uns streiten hab ich mir gedacht.Das machen wir ja immer aber jetzt reden wir kein wort miteinander.

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