Meine Freundin hat keine Lust, weil ich es nicht bringe

[bernd]

Hallo Leute,

vielen Dank für all Eure Antworten, es ist schön ein Feedback zu bekommen. Ich glaube nicht, dass meine Freundin eine Orgasmusstörung hat. Ich weiß natürlich nicht, ob sie mir da hin und wieder mal etwas vorspielt aber ich glaube schon, dass sie schon den einen oder anderen Orgasmus hatte. Das liegt nur leider schon etwas weiter zurück.

Vielleicht liegst ja wirklich daran dass sie eben anderes, für sie besseres, und/oder vielleicht phantasievolleren Sex gewohnt ist und zuvor hatte.

Ich glaube das trifft es schon ganz gut und dann stimmt das mit dem verkopft sein natürlich auch und ich verstehe ja auch, dass es ziemlich antörnend für sie ist.
Es liegt sicherlich auch an mangelnden Phantasie, da haben wie auch mal drüber gesprochen und ich habe sie dann nur gefragt, welche Phantasien sie denn eingebracht hat. War eine lustige Situation, denn sie hat mit einem Lachen (nicht verletzend, sondern selbstironisch) gesagt: "Keine!". Naja, hat die Sache zwar etwas gelockert aber hat uns auch nicht weitergebracht. Vielleicht sollten wir mal wieder etwas trinken gehen und etwas mehr als nur das Gläschen wein zum Essen. Das würde und zumindest und beide etwas entspannen und auch meine Hemmungen lösen. Wir waren jetzt am letzten WE auch mal zusammen in einem Sexshop und haben uns mit unterschiedlichen Kondomen eingedeckt. Das war schon mal ein guter Schritt, denn wir haben viel gesehen und konnten unverfänglich darüber lächeln, was es da so alles gab. Ich hätte ja auch gerne einen kleinen Vibrator mitgenommen, aber sie sagt, das brauch sie nicht, solange sie einen Schatz zu Hause hat Das habe ich natürlich gerne gehört. Es liegt wohl auch nicht an der Technik, das hat sie zumindest auch mal gesagt. Ich muss wohl wirklich einen Weg finden mich zu entspannen und mich fallen zu lassen, wobei das immer schwerer wird, je länger man(n) das Gefühl (und auch die Sicherheit) hat, dass sie es mit einem anderen Kerl schon besser gefallen hat.
Aber ich bin mir sicher, dass sie mich liebt! Das sind die Kleinigkeiten zwischen uns, sei es ein Küsschen, oder ein Blick von ihr oder die Umarmung, wenn ich von der Arbeit komme oder ich mich morgens vor der Arbeit von ihr verabschiede... Naja, ich bin mir halt sicher
Es gibt da dann aber noch ein paar Kleinigkeiten, die gerade in der letzten Zeit das ganze zusätzlich erschweren: Sie ist mit ihrem Aussehen momentan überhaupt nicht zufrieden. Sie hatte blonde gesträhnte Haare und wollte sich die Haare dunkel Blond alla Gisele Bündchen färben lassen, nur hat die Frisörin es gründlich versaut. Ihre Haare haben einen rötlichen Ton bekommen, was sie überhaut nicht ausstehen kann. Wir haben da in der letzten Zeit viel durchgemacht, viele Frisörbesuche und haben es auch selber versucht, aber das Rot ist einfach nicht weg zu bekommen ziemlich blöd gelaufen, insgesamt fast 1000€ für eine Farbe, die sie nicht ausstehen kann. Mich stört das nicht, naja ich finde sie halt immer noch super sexy nur das sie unzufrieden ist mag ich natürlich nicht... Dann kommt auch noch etwas Stress dazu, denn sie schreibt in den nächsten Wochen wieder ein paar Prüfungen und da will ich jetzt natürlich auch nicht noch rumzicken... Ich hoffe, wir werden nach den Prüfungen zusammen weiter an meiner Verkopftheit arbeiten... Die Arbeit würde mir zumindest mal Spaß machen
Noch mal vielen Dank für all Eure Gedanken, hilft schon mal darüber reden zu können. Wenn noch einer von Euch eine gute Idee hat, wie ich meinen Kopf anschalten kann oder mich etwas besser entspannen kann, bin ich natürlich sehr dankbar für jeden Hinweis.

@Gothika: Du scheinst ja auch mit verkopften Männern Deine Erfahrungen zu haben. Hast Du es schon geschafft, jemanden zu "köpfen"? Wenn ja, wie hast Du es angestellt??

LG
Bernd

[coriandra]

dir vorzuwerfen, dass du´s nicht bringst, selbst aber nicht aktiv zu werden ist keine lösung, sondern schlicht unfair. trotzdem versteh ich, dass unbefriedigender sex frustriert - und aus dem frust dann ein garnichtmehrwollen entsteht.

einiges kommt mir spanisch vor:
anfangs hattet ihr oft sex - und dann wars plötzlich aus ? selbst wenn da manches vielleicht nicht optimal war oder du vielleicht zu oft zu rasch gekommen bist - hat sie (als die "erfahrenere") nie spass daran gehabt dich anzuleiten, wie du es für sie (und damit auch für dich) besser machen kannst ?

sie fühlt sich durch deine erregung gestört ??? wie kann das denn sein ?? also mich törnts an, wenn ich sehe oder spüre, dass mein freund geil auf mich ist.... frag sie mal was sie da dran stört.

wie ist das denn - wenn du gekommen bist, lässt du sie spüren, dass es für dich tatsächlich einfach geil ist weiterzumachen - oder gibst du sofort auf, wenn sie dann (aus frust, weil sie übergeblieben ist) nicht mehr will ?
nach dem, was sie sagt, würde ich als frau mal drauf tippen, dass das problem dann möglicherweise eher dort liegt, dass sie zu viel verständnis und rücksicht nicht erregend, sondern langweilig findet.
oder gar in ihrem frust als desinteresse empfindet. so nach dem motto: wenn er jetzt nochmal will, dann ist das nicht mehr genauso geil für ihn. sonst würde er ja fordernder sein - und nicht gleich aufgeben, wenn ich nein sage....

mach ihr klar, dass dein verlangen da ist und mit ihr zu tun hat. und dass sie als die erfahrene durchaus gefragt wäre und sie doch einfach mal machen soll, was sie möchte. oder dir sagen, was du machen sollst, damit es für sie gut ist.

und sag ihr endlich, dass du zwar meist zum orgasmus kommst, aber dass du unter gutem sex ebenfalls etwas anderes verstehst als das, was im moment im bett zwischen euch läuft.
vielleicht holt sie ja das von ihrem podest ?

[foobar]

@bernd

@Gothika: Du scheinst ja auch mit verkopften Männern Deine Erfahrungen zu haben. Hast Du es schon geschafft, jemanden zu "köpfen"? Wenn ja, wie hast Du es angestellt??

Ich bin selbst eher der Kopfmensch und wenn Du so bist wie ich mir das denke, dann wird Dir Gothika nicht helfen können. "Köpfen" kann dich *keine* Frau. "Köpfen" kannst Du dich nur ganz alleine. Anders geht es nicht.

Was schwirren Dir denn für Gedanken im Kopf herum? So etwas wie "Ich werd's wieder nicht bringen", "Mir kommt's bestimmt wieder zu früh" oder "Was soll ich bloss machen, damit sie mit mir zufrieden ist"? Also so etwas wie Erwartungsangst (ist das der richtige Ausdruck??)? Das ist das allererste was Du aus Deinem Kopf verbannen müsstest. Das ist sonst wie eine "Self-Fulfilling Prophecy". Also Du glaubst und hast Angst davor, dass Du "es" nicht bringst, Dir schwirrt diese Angst/Erwartung die ganze Zeit im Kopf herum und das Ergebnis ist, dass Du es dann tatsächlich nicht bringst und die Frau vielleicht unzufrieden wird.

Es ist nicht einfach diesen Teufelskreis zu durchbrechen aber es ist möglich. Sieh es mal so, die Frau hat es mit Dir jetzt schon eine ganze Zeit lang "ausgehalten". Sie wird es auch noch ein paar Jahre aushalten. Völlig egal ob Du "versagst" oder auch nicht. Es spielt keine Rolle ob es beim nächsten Mal funktioniert. Wenn das nicht der Fall ist: So what? Dann wird es halt beim übernächsten Mal gut. Sie wird es vielleicht nicht toll finden aber Sie wird sich deshalb nicht sofort scheiden lassen. Du musst einfach dieses Denken, diese Erwartung an Dich selbst, abschalten und das geht nur über Übung.

Nach allem was Du schreibst klingt das für mich so als sei Deine Frau eher der sexuell passive Typ. Wenn das der Fall ist, dann gebe ich coriandra Recht. Dann erwartet sie vielleicht ganz unbewusst, dass Du Dir einfach nimmst was Du willst. D.h. ja nicht, dass Du sie vergewaltigen sollst o.ä. D.h. einfach, dass Du Deiner Lust freien Lauf lassen sollst und diese, Deine Lust, sie antörnt.

Ich kenne Deine Frau jetzt natürlich nicht aber was ist wirklich mal mit einem gemeinsamen Porno-Abend. Zusammen den Film aussuchen und gucken. Da merkt man dann doch irgendwie was den anderen anmacht und was nicht. Da kannst Du Dich doch vielleicht auch einmal einfach nur um Deine Frau kümmern und erst danach zum Akt an sich übergehen. Oder will Sie so etwas nicht?

Und wenn Du im Porno-Shop mit ihr warst. Weshalb hast Du dann da über die Dinge gelächelt? Also klar, da gibt es Dildos so groß wie der Mount-Everest und das lädt zum lachen ein aber da gibt es doch auch Sachen die ganz geil sind. Das geht doch mit Magazinen los, die man mal so durchblättert führt über Wäsche bis zu "Spezialbedarf". Da kann man doch seine Frau mal an sich ziehen und sagen: "Guck mal, das ist ja richtig geil. Das würde mich anmachen / Das würde ich gern mal mit Dir machen".

EDIT:

Als Kopfmensch könntest Du vielleicht auch einmal an Deiner Einstellung zum Sex arbeiten. Kann es vielleicht sein, dass Du Dich *zu* sehr um Deine Frau kümmerst? Ja, das ist sehr wichtig und es ist wichtig, dass es ihr gefällt aber in allererster Linie schläfst Du mit einer Frau weil es *Dir* Spass bringt, nicht weil es der Frau Spass bringt. Vielleicht bist Du einfach *zu* rücksichtsvoll und traust Dich nicht?!

Lg foobar

[(V)]

@Gothika: Du scheinst ja auch mit verkopften Männern Deine Erfahrungen zu haben. Hast Du es schon geschafft, jemanden zu "köpfen"? Wenn ja, wie hast Du es angestellt??

Tja, gute Frage. Innerhalb einer langen, festen Beziehung ist das ja was anderes als bei doch eher kurzzeitigen Sachen. Im ersten Fall ist es schon zu lange her *ggg*, den anderen Fällen hab ich resigniert...obwohl ab und an Alkohol eine gute, lösende Wirkung (beim Herrn) hatte, aber das ist natürlich auch keine Lösung.

Wenn ich raten müßte, so würde mir nur eines einfallen: eine große Portion gesunder Egoismus. Manchmal gelang es, das Verkopfen des Mannes zu ignorieren (ja, obwohl es , wie ich finde, abtörnend ist), und ich ließ mich einfach trotzdem fallen, was dann nach einigen Male den andern mit zog... Schwer zu beschreiben, und ich nenne es bewusst "Egoismus". Weil Verkopfung ja quasi ansteckend ist. Bitte nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Aber wenn ich merke, der Mann "verkopft" liegt es ziemlich nahe, sich selbst dann zu fragen, was Mann wohl gerade denke, und dann verkopft man selbst. Und manchmal war ich so "egoistisch" (wie sich das anhört!), dass es mir egal war, was er DENKT und OB er Spaß hat und sich "entspannt"... hab mich einfach nicht anstecken lassen davon, (einfacher als gesagt) und das hat dem anderen dann wohl nach und nach die Hemmungen genommen.

[bernd]

Was schwirren Dir denn für Gedanken im Kopf herum? So etwas wie "Ich werd's wieder nicht bringen", "Mir kommt's bestimmt wieder zu früh" oder "Was soll ich bloss machen, damit sie mit mir zufrieden ist"?

Das trifft es schon ganz gut...

Sieh es mal so, die Frau hat es mit Dir jetzt schon eine ganze Zeit lang "ausgehalten". Sie wird es auch noch ein paar Jahre aushalten. Völlig egal ob Du "versagst" oder auch nicht. Es spielt keine Rolle ob es beim nächsten Mal funktioniert. Wenn das nicht der Fall ist: So what? Dann wird es halt beim übernächsten Mal gut.

Da hast Du natürlich recht, das baut mich schon etwas auf und das ist doch eigentlich das was ich brauche...

Dann erwartet sie vielleicht ganz unbewusst, dass Du Dir einfach nimmst was Du willst.

Auch damit hast Du wohl wieder recht, aber nach ein Paar Zurückweisungen fällt es mir schwerer. Ich bin dann immer zaghafter geworden, was natürlich nicht gerade Zielführend ist. Aber dann ist eine Zurückweisung auch nicht so hart, wenn Du verstehst, was ich meine...

Zu ím Sexshop haben wir tatsächlich vor allem über diese Dildos im Mount-Everest Format gelacht... War auch gut so, hat auch mich wieder etwas gelockert Pornos sind wohl erstmal kein Weg, an den Zeitschriften wollte sie auch ganz schnell vorbei

Ich hab uns, oder mir vor kurzem mal das Buch "Was Frauen wirklich antörnt" gekauft, nicht weil ich glaube, dass der Inhalt mir eine Betriebsanleitung gibt, auch wenn es tatsächlich so geschrieben ist, sondern weil wir es gemeinsam lesen können und uns damit einfach gemeinsam damit beschäftigen und sie auch sagen kann was sie gut und was sie für Blödsinn hält. Hat auch ganz gut funktioniert, wir waren ja schon irgendwie bei der Sache

dass es mir egal war, was er DENKT und OB er Spaß hat

Danke, das ist auch ein guter Tipp, ich werde es versuchen, wird aber sicherlich nicht auf Anhieb klappen, aber vielleicht wirklich in Verbindung mit ein bisschen Champus...

Danke Euch beiden!!!
LG
Bernd

[bernd]

dir vorzuwerfen, dass du´s nicht bringst, selbst aber nicht aktiv zu werden ist keine lösung, sondern schlicht unfair.

Naja, so hat sie es auch nicht gesagt, aber so fühle ich mich halt und das entspricht ja auch irgendwie der Wahrheit...

einiges kommt mir spanisch vor:
anfangs hattet ihr oft sex - und dann wars plötzlich aus ? selbst wenn da manches vielleicht nicht optimal war oder du vielleicht zu oft zu rasch gekommen bist - hat sie (als die "erfahrenere") nie spass daran gehabt dich anzuleiten, wie du es für sie (und damit auch für dich) besser machen kannst ?

Leider nicht wirklich... Ich denke es fehlte Ihr einfach wirklich die Abwechslung. Am Anfang hatte sie ja auch Spaß! das hat sie jetzt auch gesagt und das glaube ich ihr auch, auch wenn ich so etwas natürlich gerne glaube...

sie fühlt sich durch deine erregung gestört ??? wie kann das denn sein ?? also mich törnts an, wenn ich sehe oder spüre, dass mein freund geil auf mich ist.... frag sie mal was sie da dran stört.

Sie sagt, ich könnte gar nicht mehr Kuscheln, ich will doch immer nur f**ken. Naja ich würde es anders ausdrücken, aber ganz falsch ist es dann ja auch nicht. Am Anfang konnten ´wir auch kuscheln, ohne dass sich etwas geregt hat, da hatte "er" ja auch genügend zu tun...

wie ist das denn - wenn du gekommen bist, lässt du sie spüren, dass es für dich tatsächlich einfach geil ist weiterzumachen - oder gibst du sofort auf, wenn sie dann (aus frust, weil sie übergeblieben ist) nicht mehr will ?
nach dem, was sie sagt, würde ich als frau mal drauf tippen, dass das problem dann möglicherweise eher dort liegt, dass sie zu viel verständnis und rücksicht nicht erregend, sondern langweilig findet.
oder gar in ihrem frust als desinteresse empfindet. so nach dem motto: wenn er jetzt nochmal will, dann ist das nicht mehr genauso geil für ihn. sonst würde er ja fordernder sein - und nicht gleich aufgeben, wenn ich nein sage....

Das werde ich auch mal beherzigen...

LG
Bernd

[foobar]

Auch damit hast Du wohl wieder recht, aber nach ein Paar Zurückweisungen fällt es mir schwerer. Ich bin dann immer zaghafter geworden, was natürlich nicht gerade Zielführend ist. Aber dann ist eine Zurückweisung auch nicht so hart, wenn Du verstehst, was ich meine...

Ich verstehe schon, was Du meinst. Wenn man(n) es nicht jedes Mal so macht spricht aber nichts dagegen auch ab und zu etwas drängender zu werden, natürlich nicht immer. Und es geht ja auch nicht nur um das kuscheln auf dem Sofa wo man(n) dann auf einmal geil wird oder um das eindeutige "angrabbeln" in der Küche. Es geht ja auch um den "normalen" Sex im Bett. Versuch doch vielleicht einfach mal *Dein* Ding durchzuziehen. Das worauf *Du* Lust hast. Das, was *Du* schon immer mal mit einer Frau machen wolltest. So etwas in dem Dreh. Klar darfst Du sie nicht zwingen aber wenn Sie das eine nicht mag, dann mag sie vielleicht das andere. Du wirst ja nicht nur eine sexuelle Phantasie haben.

Pornos sind wohl erstmal kein Weg, an den Zeitschriften wollte sie auch ganz schnell vorbei

Ich denke, Du und Deine Frau, Ihr habt euch gesucht und gefunden. Es scheint mir so, als wäre auch Deine Frau ein bisschen gehemmt und würde sich für Ihre Gedanken/Wünsche schämen. Ich meine, sie wäre wirklich der erste Mensch auf dieser Welt der *keine* sexuellen Phantasien hat. Es ist Ihr wahrscheinlich einfach zu peinlich darüber zu reden. Und dann im Porno-Shop bei den "netten" Magazinen. Klar wollte sie da schnell dran vorbei. Wenn Ihr diese, ihre eigene sexuelle, Seite peinlich ist und sie sich vielleicht auch noch dafür schämt ist das eigentlich eine ganz normale Reaktion; oder? Da hättest Du sie doch z.B. auch einfach mal bei der Hand nehmen und "Hey warte mal, lass uns das mal angucken. Ist doch spannend" sagen können und dann hättet Ihr gemeinsam drin geblättert und bei einigen Dingen "Ne, so etwas geht gar nicht" gesagt. Andere Dinge hätten Dich vielleicht (bestimmt) angetörnt. Da kann man dann seine Frau doch mal etwas fester in den Arm nehmen "Das finde ich geil" sagen und weiter blättern. Also einfach so eine sexualisierte Stimmung schaffen.

Ich hab uns, oder mir vor kurzem mal das Buch "Was Frauen wirklich antörnt" gekauft, ... weil wir es gemeinsam lesen können und uns damit einfach gemeinsam damit beschäftigen ... Hat auch ganz gut funktioniert, wir waren ja schon irgendwie bei der Sache

Das meine ich mit "sexualisierter Stimmung". Wenn man das Buch nun nicht ganz so "wissenschaftlich" liest oder sogar "durcharbeitet" (Kopfmensch!!) sondern sich einfach von den Vorstellungen leiten lässt (also Kopfkino) dann ist das doch schon mal die halbe Miete.

Ansonsten gibt es doch noch tausend andere Sachen. Was ist mit Dingen wie z.B. Strip-Poker? (muss natürlich irgendwie in die Situation passen) Das hat doch auch etwas erregendes oder findest Du nicht? Man beschäftigt sich miteinander, man zieht sich langsam aus, es gibt was zu gucken und der Verlierer muss einen Wunsch erfüllen. Sieh halt nur zu, dass Du gewinnst. Du weisst schon, wegen dem Wunsch und was Du Dir dann wünscht ist doch wohl klar, da sind wir Männer doch alle gleich ...

Also einfach ein bisschen Phantasie und die eigenen Hemmungen abbauen. Scham und Nachdenken sind denkbar schlechte Begleiter beim Sex.

EDIT:

Auf jeden Fall darfst Du nicht planen. Kopf auschalten und machen!

Lg foobar

[bee2]

Scham und Nachdenken sind denkbar schlechte Begleiter beim Sex.

... ach ja *seufz* - wie wahr!
Und trotzdem soooo schwer wegzukriegen!

[bernd]

Ich denke, Du und Deine Frau, Ihr habt euch gesucht und gefunden. Es scheint mir so, als wäre auch Deine Frau ein bisschen gehemmt und würde sich für Ihre Gedanken/Wünsche schämen.

Nja, ganz so gehemmt ist sie eigentlich nicht, aber vielleicht färbe ich da etwas ab...

Also einfach ein bisschen Phantasie und die eigenen Hemmungen abbauen. Scham und Nachdenken sind denkbar schlechte Begleiter beim Sex.

Oh Mann, da hast Du recht, ich suche nur noch den Schalter
Und Du hast ja auch recht: Es spielt keine Rolle ob es beim nächsten Mal funktioniert. Ich bleib drann und dann wird es schon werden...
Danke für die Aufmunterung
LG
Bernd

[foobar]

Nja, ganz so gehemmt ist sie eigentlich nicht, aber vielleicht färbe ich da etwas ab...

Na ja, gehemmt genug um nicht ihre eigenen Wünsche artikulieren zu können ...

Oh Mann, da hast Du recht, ich suche nur noch den Schalter

Den Schalter wirst Du finden. Mit Sicherheit wirst Du den finden. Den haben wir alle gefunden und sehr viele von uns suchen von Zeit zu Zeit immer mal wieder nach ihm.

Ich drück Dir auf jeden Fall die Daumen. Ist ja nicht so weit von Dir zu mir. Ist ja schliesslich dieselbe Stadt. Da wird das mit dem Daumendrücken mit 100%er Sicherheit funktionieren ...

Ach ja, in welchem Shop wart ihr denn? "Boutique Bizzare"? Der ist cool, oder?


Lg foobar

[Pitt]

Du schreibst, du seist zu verkopft. Das ist meiner Erfahrung nach in der Tat DER Abtörner schlechthin.

Es ist schade, wie viel gutes sex. männliches Potential durch Verkopfung flöten geht. Da bleibt die Lust wirklich fern. Und dabei ist es eigentlich nur EINE Sache, und wenn man die raushat, dann kann man(n) sich gänzlich entfalten und aus dem Saulus ein Paulus werden...

Ach übrigens: Verkopfte Männer verkrampfen für gewöhnlich noch mehr, je mehr man versucht die Leidenschaft anzustacheln und sie dazu zu animieren, sich fallen zu lassen...

Hi Gothika,
ich finde, dass Du diesem Thread eine eigenartige Wendung gegeben hast, mit der "Diagnose", der TE sei zu "verkopft".
Er kann sich doch fallen lassen, öffnet quasi zu früh seine Schleusen, - nur seine Partnerin ist noch nicht so weit. Da ist doch wohl eher sie "zu verkopft" und kann sich nicht schnell und einfach fallen lassen.
Da gibst Du "dem Herrn" m.E. eine unlösbare Aufgabe. Wenn er egoistisch seiner Lust freien Lauf lässt, ist er "zu früh", wenn er sich kontrolliert, und auf die Lust der Partnerin Rücksicht nimmt, ist er zu verkopft, was denn nun?
Nur mal so angemerkt.
Lg
Pitt

[Goldbeere]

Interessant an der Stelle auch, dass sich das "zu frueh" Problem oft auch loesen laesst, indem man ein bisschen mehr Sex hat, als bis zum Notstand zu warten.

lg
Goldbeere

[(V)]

Hallo Pitt,

zunächst einmal, der TE selbst hat bereits im ersten Post die Selbstdiagnose "verkopft" eingefügt bzw. dass seine Freundin das so nennt. Also, dies stammt nicht von mir.

Was meinen Rat angeht... nun ja, ich habe nicht gesagt, er soll egoistisch sein. Nicht so direkt, er hat es nur rausgelesen. Er hatte mich nur gefragt, wie ich bei meiner Erfahrung vorgegangen bin um einem Mann zu "entkopfen". Ich antworte, indem ICH im gesunden Maße egoistisch war. Weiblicher Egoismus.

Ich mag das Wort allerdings nicht in dem Zusammenhang. Das ist so eine Sache bei dem Sex, dass man einerseits Rücksicht auf den Partner nimmt, aber es am besten funktioniert, wenn man AUCH egoistisch an sich denkt. Dann fließt es am ehsten, ergibt sich von alleine. "AUCH" statt "NUR".

Was das zu FRÜH KOMMEN betrifft, nun, stimmt, dass habe ich nicht in die Überlegung miteingezogen. Klingt jetzt vielleicht doof, aber damit habe ich (beim Manne) bisher noch keine Erfahrung. Bin mir da gerade auch unschlüssig ob "zu früh kommen" und "sich fallen lassen" wirklich das Gleiche ist.

Nehmen wir ein Beispiel für den "gesunden Egoismus" der Frau, bei einem Zu-früh-Kommer: Im Eifer des Gefechtes sich dem GV entziehen, sich verwöhnen lassen, bis Frau auch so weit ist... (und dann richtig gemeinsam abgehen), ja, durchaus eben auch ein wenig die führende Rolle übernehmen, und durch das selbst sich fallen lassen, den Mann dadurch auch die Hemmungen nehmen.
Aber wenn man sich von der "verkopften Stimmung" anstecken lässt, dann nimmt er Rücksicht auf sie, sie fühlt sich dann (unbewusst) gleichsam genötigt Rücksicht auf ihn zu nehmen... und am Ende nehmen beide so viel Rücksichts, dass gar nichts läuft.

So was ist halt immer schwer zu erklären, deswegen bitte nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Aber mal eine generelle Frage:
Wenn der Mann beim Sex denkt, ein Zustand, bei dem einem ja eigentlich wirklich jedes Gefühl ins Gesicht geschrieben steht "Hoffentlich bringe ich es heute Abend"... glaubt ihr im Ernst, dass Frau das nicht zumindest unbewusst spürt, und dann mehr oder weniger bewusst dann selbst daran denken muss, wenn's nicht so toll läuft? Diese Gedanken sieht man doch gerade beim Sex dem Mann so was von im Gesicht an, da muss man kein Gedankenleser sein. Das meinte ich oben mit "ansteckend". Und eben mit dem Egoismus, dass es MÖGLICHERWEISE hilft, wenn Frau sich NICHT davon anstecken lässt und sich mal denkt, ausnahmsweise: "Ist mir egal ob der sich gerade Sorgen macht oder nicht, hauptsache, ich hab mein Spaß". Ausnahmsweise. Wie immer, das richtige Maß... denn um so eher übernimmt sie eben auch die führende Rolle, die einem solchen Mann dann zu gute kommt. Ansonsten denkt frau vielleicht: "Ohje, hoffentlich ist der arme Kerl nachher nicht so traurig, wenn wieder nicht so klappt..." Und schon ist auch sie "verkopft".

Hoffe, man versteht einigermaßen, was ich meine...

[debussy]

ja, ich bin sicher, dass ihr alle recht habt.
es ist dann die summe und es wird immer schlimmer.

es ist nur leider völlig sinnlos, weil nur eine sache wirklich hilft.
und das ist reden.

daher sind alle tipps hier verlorene liebesmüh.

lg
deb

[Affenzahn]

Da gibst Du "dem Herrn" m.E. eine unlösbare Aufgabe. Wenn er egoistisch seiner Lust freien Lauf lässt, ist er "zu früh", wenn er sich kontrolliert, und auf die Lust der Partnerin Rücksicht nimmt, ist er zu verkopft, was denn nun?

Offenbar ist Egoismus in diesem Fall besser als Rücksichtnahme. Vielleicht weil der Threadersteller gar nicht weiss, wie die Rücksichtnahme aussehen soll:
- Er vermutet / befürchtet bei seiner Freundin Ansprüche, die sie gar nicht hat.
- Oder seine Freundin hat widersprüchliche oder nicht wirklich vorhandene Ansprüche bei ihm angemeldet.