Inzest/Missbrauch in Amstetten

[powergirl]

Hallo zusammen !

Ich habe schon eine Ahnung klar in dem Augenblick kann man sich nicht wehren da muss man es leider durchmachen aber verstehst du nicht was ich meine danach muss man wohin erstenseinmal kann man noch die Spuren nachweisen und das glaub ich zuminderst ist ein anderes Gefühl wenn man weiß er wird verurteilt und sitzt.

Stell Dir vor du kommst nach Hause du wirst gefragt wie der Tag war du sagst war schön obwohl du vor zB 20 minuten vergewatigt worden bist tut mir leid das kann ich nicht verstehen. Es ist doch nicht wahr das die Männer so eine Macht ausüben und drohen das kanns doch nicht sein. Die Frauen müssen mehr selbstbewußtsein haben.

Wir leben in einem freien land da darf ich noch dazu meine Meinung sagen.

Ich bleibe bei meiner Meinung !!

Stell dir vor dir würde es passieren dass du vergewaltigt wirst du gehst aber niergends wo hin und erzählst es keinem ich kanns mir nicht vorstellen sorry

Heutzutage werden die Kinder schon so aufgeklärt dass sie es sagen müssen außerdem erkennt man dann wahrseinlich eh an auffälligkeiten.

Ich kanns mir schon vorstellen wie es den Betroffenen geht weißt du wie besch..... !!!

In dieser Sache ist es so fürchterlich weil sie eingesperrt waren die konnten nicht fliehen Kinder vielleicht auch noch mitansehen müssen wie die Frau mißbraucht wurde oh mein gott !!

Solange man frei ist muss man es melden egal ob man Kind oder Erwachsen ist auch wenn die Täter drohnen mit zB Mord wäre schlimm aber kein Grund zum nichtssagen den die Polizei stellt erstenseinmal Polizeischutz bereit für zB Familie und nochmal es ist 48 Stunden danach noch nachweißbar solche Type gehören verurteilt.

VERSTEHT MICH JETZT WAS ICH MEINE

lg

[Werbung]

[montagne]

happy1, ich bin immer wieder verblüfft, und ganz besonders hier in diesem Thread, über die ganz besondere Mischung aus naiver Dummheit und arroganter Anmaßung, die du von dir gibst.
Ich finde das entsetzlich, ehrlich happy1.
Ich kann mich Flugente nur anschließen. Bitte höre doch auf, das Leid anderer für deine ungelungene Selbstdarstellung zu nutzen.
Mensch, Mädel wo ist dein Herz und dein Hirn? Wo?

[Flugente]

1. Es ist interesant, dass Leute wie du immer das alleinige Recht auf Meinungsfreiheit für sich beanspruchen. Meinungsfreiheit gewährleistet aber auch, dass so ein derartiger Bockmist, wie von dir fabriziert, nicht unerwidert stehen bleiben muss.

2. Deine Ausgangsaussagen bezogen sich auf Kinder. Kinder müssen das melden und heute werden sie aufgeklärt. Ergo: du hast definitiv noch immer keine Ahnung. Nochmal für dich im Klartext: KINDER IN ABHÄNGIGKEIT UND DAS SIND ALLE KINDER BRAUCHEN IHRE BEZUGSPERSONEN ZUM PSYCHISCHEN ÜBERLEBEN! WENN SIE DANN AUSGERECHNET VON DENEN MISSBRAUCHT WERDEN IST DAS EINE PARADOXE KATASTROPHE!

Nochmal: gib dir selbst eine Chance und informiere dich endlich. Gib im Google ein: sexueller Missbrauch von Kindern, dann wirst du viel Text über die psychischen Vorgänge lesen und warum ein Kind NICHT in der Lage ist, sich zu wehren, egal wie aufgeklärt es ist.

Ich brauch mir nicht vorstellen, vergewaltigt worden zu sein ich wurde es, und zwar von meinen Vater und ich war weder doof noch unaufgeklärt.

Dein letzter Absatz zeigt, dass du in einer schönen Traumwelt lebst. Erhalte dir deine naiven Träume aber lass Leute in Ruhe, denen du mit deiner Unwissenheit und deiner kindlichen Phantasie einfach nur auf den Keks gehst.

[Admin]

Liebe ForumsbesucherInnen,

Emotionalität bei vorhandenem Unverständnis auf der anderen Seite kann gerade bei einem so belastenden Thema durchaus mal aufkommen - nun wurde diese allerdings, wie ich meine, bereits deutlich ausgedrückt, und ich ersuche Sie im Interesse eines konstruktiven Austausches, wieder gemäß der Netiquette zu sachlicher Argumentation zurückzukehren.

Weitere Postings, die Beleidigungen oder Beschimpfungen enthalten, werde ich aus dem Thread entfernen.

[Werbung]

[Flugente]

Lieber Admin!

Es ist von meiner Sicht nicht einzusehen, wenn ein Thread zu einem derart fürchterlichen Verbrechen aufgemacht wird um nicht, wie von einem gesunden Menschenverstand vermutet, seine Betroffenheit darüber auszudrücken sondern um dieses Thema zu einer sehr fragwürdigen Selbstdarstellung zu nutzen.

Ich finde, das haben die Opfer von Amstetten nicht verdient.

Gruß Flugente

[powergirl]

Hallo flugente !

Es ist da überhaupt keine "fragwürdige selbstdarstellung".

Ich bin total mit meinem Gedanken bei dem Betroffenen dh. ich bin sehr betroffen die Menschen tun mir so fürchterlich leid und wünsche diesen Menschen alles alles Gute soll von nun an jeden Tag die Sonne scheinen.

lg

happy1

[jusi]

Stell dir vor dir würde es passieren dass du vergewaltigt wirst du gehst aber niergends wo hin und erzählst es keinem ich kanns mir nicht vorstellen sorry

ich brauch mir das auch nicht vorstellen, weil es mir passiert ist. auch durch meinen vater, es fing an als ich klein war und weißt du wann ich gegangen bin? mit nicht ganz 19!!!!

wenn du denkst das es so leicht ist etwas zu sagen, zur polizei zu gehen und sich zu wehren, warum hätte ich dann so lange bleiben sollen? aus eigener unfähigkeit? du spielst den opfern schuld zu, ist dir das bewusst?

ich finde jeder kann seine meinung haben, aber man muss ein bisschen vorsichtiger damit sein wie man sie äußert und wenn so wie hier auch gegenargumente gebracht werden , bereit zu sein diese auch zu akzeptieren und vielleicht seine meinung zu überdenken.

ich will dir deine meinung nicht verbieten, das steht mir nicht zu, ich bitte dich nur daran zu denken dass deine worte verletzten können. und das tun sie, weil du das was für viele ein sehr schwerer und harter weg war und ist, als etwas so leichtes darstellst das alles andere dumm erscheint.

ich kann dir versichern, so wie du dir das vorstellst, so einfach funktioniert das nicht. unsere welt ist wesentlich komplizierter gestrickt, weil es mehr gibt als nur rationale gedanken und handlungsmuster.


lg jusi

[Admin]

Liebe Flugente,

wenn das so wäre (ich bin mir da allerdings nicht so sicher wie Sie), dann könnte ich Ihnen nur recht geben. Allerdings wäre es genau dann doch wirklich höchste Zeit, dem Thread eine andere Richtung zu geben - oder sich eben über das vermißte Verständnis auf der anderen Seite durchaus hart, wenn nötig, aber doch sachlich, auseinanderzusetzen.

Das erscheint mir übrigens genau dann wichtig, wenn ein solches Unverständnis existiert oder eine Bagatellisierung des Geschehenen stattfindet - ein Dialog ausschließlich von Menschen, die die Abgründe eines solchen Dramas aus eigener Erfahrung besser nachspüren können, hilft im Sinne der öffentlichen Aufklärung und Bewußtmachung Dritter nur wenig. Genau darum u.a. geht's mir aber im Grunde in diesem Forum....

In diesem Sinne freundliche Grüße und noch möglichst fruchtbringenden Austausch hier,
rlf (Admin)

[powergirl]

Hallo zusammen !

So jetzt reichts mir !

Ich habe hier keinen dumm, doof bezeichnet sowas würde ich zu keinen Menschen sagen ich stelle nur klar und das ist meine Meinung mir würde das Mathyrium "nur" einmal passieren das eine mal ist so schlimm das man es nicht aushält ich würde es aber nicht ein 2 mal mit mir machen lassen das wäre mir egal wer das ist.

So punkt aus.

ich schreibe zu diesem Thema nichts mehr.

lg

[Flugente]

Happy1 nochmal sachlich: Du antwortest aus der Sicht einer Erwachsenen. Völlig richtig.

Heute, als Erwachsene würde mir das so natürlich auch nicht ohne Konsequenzen passieren.

Die Psyche eines Kindes funtkioniert aber nicht wie die eines Erwachsenen. Ist das für dich so abstrus, dass du das nicht nachvollziehen kannst? Es ist eine Tatsache.

Ich bin froh für dich, dass dir sowas nicht passiert ist aber wenn es dir passiert wäre, oder sagen wir, wenn du für einen Moment nur spüren könntest, was ein sexueller Missbrauch in der Kindheit bedeutet, würdest du dich selbst schämen für deine Aussagen.

Es ist deine Meinung damit muss man leben, aber es ist eine Meinung die nicht auf Wissen basiert sondern einfach nur auf deiner eigenen Phantasie. Du stellst dir das halt so vor, weil nicht sein kann was nicht sein darf. Das ist das Prinzip von Verleugnen und Wegschauen.

[Flugente]

Happy1 und wens noch interessiert: Ich habe hier eine interessante Facharbeit zu dem Thema gefunden. Lies dir bitte insbesondere Punkt 2.4 Warum schweigen Kinder und 2.5. Schuldgefühle durch.

http://209.85.129.104/search?q=cache:6V ... cd=1&gl=at

Ich hoffe, dass dies ein bisschen zum Verständnis beiträgt.

Gruß Flugente

[montagne]

Selbst nicht jedem Erwachsenen gelingt es, über Traum die im Erwachsenenalter erlebt wurden zu sprechen. Das hat eben viel mit den (kindlichen) Erfahrungen zu tun, die einen geprägt und strukturiert (oder eben auch nicht) haben.
Ich habe das so erlebt, das ich in der Mitte meiner 20er also doch schon recht erwachsen, in jedem fall aber klug und aufgeweckt, etwas erlebt habe und erst 2-3 Jahre später ansatzweise, in der Therapie darüber sprechen konnte, es andeuten konnte. Meine Umgebung weiß nichts davon. Unnütz zu sagen, das mir das lange Schweigen nicht gerade zur Genesung gereicht hat. Auch über Erlebnisse in der Kindheit, ähnlich wie Flugente es schreibt konnte ich bisher gar nicht sprechen. Ich hätte auch niemals die Therapie begonnen oder irgend jemandem davon erzählt, wenn mich das ganze nicht in eine tiefe Krise gestützt hätte.
Ich beglückwünsche und beneide jede Frau, jeden Mann, jedes Kind (!) der so viel Vertrauen in die Menschheit entwickeln konnte/durfte, das sie/er sich mit einer schlimmen Geschichte gleich anvertrauen kann.
Ich denke das ist ein Geschenk so viel (Ur)vertrauen mitbekommen zu haben. Wer es nicht hat, muss als Erwachsener verdammt hart darum kämpfen. Es tut weh, es macht einsam, wenngleich man Menschen um sich hat. Aber der Kampf lohnt sich und das ist das schöne.

happy1, mir ist bewusst, das das was ich geschrieben habe verletzend ist. der Unterschied zu dir ist, deine Worte sind auch arg verletzend, nur dir ist es nicht bewusst. Nur das macht es nicht besser. Kein Stück.

Das ist natürlich eine Empathieleistung, die du hier erbringen müsstest, gekoppelt mit ein wenig Wissen, das dir Flugente ja netterweise als Link bereit gestellt hat. Aber das magst/kannst (?) du nicht lesen, nicht verstehen?
Und das ist verdammt schade. Für Betroffene, die du mit deinen Worten unbeschreiblich verletzt und auch schade für dich. Denn Einfühlungsvermögen, auch bei einem schweren Thema ist etwas warmes, etwas schönes, für beide Seiten.
In Anbetracht dieser Respekt- und Taktlosigkeiten fällt es natürlich verdammt schwer eine Grundachtung vor dir und deiner Meinung zu waren. Ich korregiere. Mir fällt das schwer. Ich steh dazu. Es ist mein Recht.

[Una]

Ich drücke es mal so aus:

Ein Kind das vergewaltigt wird vom eigenen Vater und dessen Mutter es nicht verteidigt, sondern wegschaut, wird seelisch ermordet.
Das heißt: Die kleine Persönlichkeit, die das Kind vor dem Mißbrauch war ist tot. Da ist niemand mehr, der zur Polizei gehen könnte, der sich erfolgreich wehren könnte. Abgesehen davon, nahm das aktuelle Verbrechen in A. seinen Anfang, als noch recht wenig über Mißbrauch in der Öffentlichkeit geredet wurde. Damals waren die Ansprechpartner bei der Polizei noch nicht unbedingt mit dem Wissen der heutigen Mitarbeiter ausgestattet. Wäre das Mädchen damals also tatsächlich in der Lage gewesen sich an einen Polizisten zu wenden (was völlig abstrus ist), dann hätte es passieren können, das man den Vater anruft und ihn frägt warum seine Tochter solche Geschichten erzählt und es mit einem Klaps auf den Po wieder nach Hause geschickt.

Da hätte der Vater jede Menge Spielraum gehabt, sich mit dem Vorsprung eines Erwachsenen eine gute Geschichte einfallen zu lassen.
Meine Mutter wurde von ihrer Mutter verprügelt als sie ihr erzählte, das der Dorfpfarrer sie da unten angefasst hat. "Solche Lügen treibe ich Dir aus!" hat sie geschimpft. In den 80iger Jahren war es sicher noch nicht viel anders im Bewußtsein der öffentlichen Organe.

Selbst heute ist es verdammt schwer, ein Kind aus solchen Familien zu holen. Mein Vater arbeitet mit verhaltensauffälligen Kindern.
Nachdem ganz viel Vertrauen aufgebaut wurde, zeigen manche Mißbrauchsopfer in ihren Bildern oder durch Handlungen auf (ein Kind schmiß sich vor meinen Vater und zog das Kleid hoch, sobald es mit meinem Vater allein war!), das sie mißbraucht werden. Nun ist es aber durchaus für diese Kinder ihre normale Welt, da gehört es eben dazu das der Vater sie nachts besucht.
Man kann kaum mal etwas beweißen und die Eltern haben das Hoheitsrecht über ihre Kinder. Das heißt: Man muß den Eltern hieb- und stichfest beweißen, dass da etwas läuft, das illegal ist. Und das Kind muß gegen die Eltern aussagen, was man ihm aber in der Regel mit Gewaltandrohung untersagt hat. Oder mit Erpressungen wie: "Wenn Du jemandem etwas sagst, dann stirbt die Mama!"
Außerdem ist das Drama selbst dann nicht beendet, denn das Kind bleibt erstmal auf der ganzen Linie der leidtragende Teil, wenn es dann aus seiner Familie genommen und in eine Pflegefamilie gesteckt wird.

Ich habe es auch schon erlebt, das die Kinder dann wieder zurückgeschickt werden in ihre Familie und sich den Erziehern gegenüber zumachen, also nicht mehr von den Übergriffen auf ihre Weise berichten. Sie haben das Vertrauen verloren und der Mißbrauch geht unter dem Mantel des allgemeinen Schweigens weiter. Hilflosigkeit in allen Instanzen würde ich sagen.

Woher soll ein kleiner Mensch Vertrauen zu wildfremden Personen haben, wenn die eigenen engsten Vertrauenspersonen es verraten?
Es muß ja mit jeder Faser seines Seins fühlen und denken nicht besseres verdient zu haben, als so behandelt zu werden.
Es muß, um zu überleben, seine Wahrnehmung verdrängen und die ganze Kraft darauf verwenden. Wie soll aber ein Mensch, ein Kind etwas äußern, das es verdrängt hat, um zu überleben?

Liebe Flugente und jusi,

ich verstehe was euch aufregt, ich denke aber, leider, das bekommt man auch nicht an alle Menschen hin, was dieses Erleben wirklich bedeutet, wie vielschichtig dieses Verbrechen an der kleinen Seele eines Kindes ist.

Euch Alles Gute
Williams

[lemon]

Mich beschäftigt in diesem Fall auch der skrupellose Täter
Was muss in einem Menschen vorgehen, dass er zu so einer entsetzlichen Tat, über Jahre hinweg, fähig ist?
Was für eine erschreckende, unmenschliche Persönlichkeit dahinter steckt.
Keine Strafe wird es je entgelten, was geschehen ist

Dann die naive Frau von ihm, die all die Jahre nichts bemerkt haben will

lemon

[gompert]

Wir leben in einem freien land

Happy1 wird nicht absichtlich alte Wunden aufgerissen haben, sie scheint mir eher lautstark die eigenen irrationellen Ängste zu beschwören die von Amstetten aktiviert werden. Missbrauchte Kinder leben nicht in einem freien Land, sondern in einem totalitären Staat ohne jede Hoffnung auf Verständnis, Hilfe und Recht.


Die threads aller Missbrauchsopfer hier geben ja leider Flugente, Jusi c.s. recht: terrorisierte Kinder entwickeln sich nicht zur normalen Selbständigkeit da sie ausnahmslos in einem Abhängigkeitsverhältnis zum Täter stehen und zu keinem autonomen Handeln fähig sind. Welches Kind gehorcht nicht, wenn sonst die Mutti umgebracht wird? Sich widersetzen oder gar ihn anzuzeigen ist mit unerträglichen Ängsten verbunden, bewuβten aber vor allem unbewuβten, existentiellen. Diese Erkenntniss ist uns Aussenseitern nicht willkommen, da sie zu ungern erkannten Schlüssen über die menschliche Natur führt. Es ist aber schon sehr bitter wenn die Opfer sich ihre gebührende Empathie förmlich erbetteln müssen.

[Werbung]