Wie geht es Euch mit Eurem S/M ?

[schwarzweiss11]

Ich bin immer noch sehr unglücklich mit meiner sexuellen Neigung und noch erschütterter bin ich darüber, dass hier Gewalt, die unter dem Deckmäntelchen bdsm verübt wird, und erzwungener Sex als "normal" dargestellt wird.
In einem anderen thread wurde es von user "kelpie" als normal dargestellt, dass doms ihr safeword nicht beachten, und es wurde verständnis dafür geäussert, wenn ein dom eine sub verprügelt und missbraucht, obwohl sie ihr safeword ausgesprochen hat.
ich bin erschüttert über diese falschdarstellungen.
solche männer sind keine doms., sondern missbraucher und vergewaltiger. leider gibt es davon zu viele in der szene und im internet.

[Gast]

Hallo Schwarzweiss

könntest du bitte die Zeilen, die du in einem von Kelpies postings meinst, hierher kopieren wenn du sie schon so beschuldigst?

Ich habe (hier und woanders) gelesen, man kann eine SExualtherapie machen, wenn man unglücklich ist mit seiner sexuellen Orientierung. Vielleicht wäre das eine Möglichkeit für dich?
Es gibt auch Selbsthilfe in Form von Aufklärung, Umgang mit BDSM etc.

Wenn du in Deutschland wohnst, könntest du hier gucken.

http://www.lustschmerz.com/LS/index.php

Rosenrot

[schwarzweiss11]

bei ls bin ich schon lange registriert. erfolglos.

Zitat sw11:
ich gebe als sub den Rahmen vor in dem sich der dom bewegen kann.

Antwort kelpie:
Auch nicht schlecht.
Das könnte aber ein recht unangenehmer Standpunkt werden.
Weswegen eine richtige Sub so etwas nur dann von sich gibt, wenn sie ihren narrischen Tag hat und dieses dem Dom verclickern will. Zweifellos haben dann beide Spaß.

Langsam versteh ich, wieso bei Schwarzweiss jemand das Safeword nicht respektiert hat.


aha.
der/die userIn versteht also, dass doms safewörter nicht beachten, sie überschreiten und die sub misshandeln/vergewaltigen. interessant.

ich gebe als sub den rahmen vor, indem sich dom bewegt. kann er das nicht, und/oder will er das nicht, oder tut er es nicht, mache ich mit so einem mann genau: gar nichts.

es hängt also vom dom ab, ob was passiert, und was passiert. natürlich hängt es von ihm ab, er ist ja der aktive.

gefällt ihm irgendwas nicht, wird er es nicht tun. gefällt mir irgendwas nicht, und spreche ich das safeword aus, hat dom das zu beachten. tut er es nicht, und prügelt weiter, oder erzwingt geschlechtsverkehr, ist das sexueller missbrauch und gewalt.
anscheinend haben dafür hier user verständnis.

in weiteren fällen werde ich sowas zur anzeige bringen.
erschütternd ist "nur", dass man - kelpie - dafür hier verständnis hat.
so und nun dürft ihr euch wieder beschweren, damit ich wieder gesperrt werden. euch muss die wahrheit sehr, sehr unangenehm sein.
mir wird bei solchen unsachlichen, missverständlichen beiträgen regelmässig schlecht. aber soviel sensibilität hat hier wohl keiner.

[Gast]

Hallo Schwarzweiss

ich bin zwar nicht Kelpie, aber ICH verstehe, was sie meint
Es geht um BDSM. Das beinhaltet, dass der dominante Part ALLEIN entscheidet, was er wann und wie tut. Ein Sicherheitswort ernst nehmen müssen hiesse für dich auch, dich zu verabschieden von der Idee, dass du vorgibst, was er wann tut.

Es tut mir leid, dass ich dir das so deutlich sagen muss: du kapierst einfach nicht, was submissiv heisst.

Topping from the Bottom, das ist eine Spielweise der nicht BDSMler und die müssen auch nix wissen von Sicherheitswörtern.

Das ist, wie die Fesselspielchen und andere aus dem BDSM kommenden Praktiken, der Punkt. Männer, die den Dom spielen sollen, weil du es so willst, können nicht wissen, wo die Grenze ist. Ich kann einen Mann verstehen, der nichts mit BDSM am Hut hat, wenn er innerhalb von Spielen mit der Submission nicht mehr weiss, ob er aufhören soll oder nicht. Männer sind sensible Wesen wie Frauen und wenn man eben sich nicht auskennt, kann das passieren. "Nimm mich hart und mit dem Dildo, f*** mich, auch wenn ich nein schreie..." sind so Aussagen, da KANN der Mann nicht wissen, ob nein nun nein ist oder der nein schrei, der mißachtet werden soll...

Unfälle, die gern mal in den Boulevardmedien breitgetreten werden:" Mann mit Handschellen von der Feuerwehr..." und "Frau mit Seilen...laberlaber..." sind in der Regel Unfälle der nicht BDSM ler, die mal eben probieren und sich wundern, wenn es schief läuft


Natürlich solltest du einen Mann anzeigen, der nicht in der Abfolge die du vorgibst, tut, was er tun soll. Nur bezeichne dich doch bitte nicht als submissiv. Ich glaube, ich sagte es dir schon, du wirst die BDSM Welt nicht auf den Kopf stellen. Punkt

Rosenrot

[schwarzweiss11]

Hallo Rosenrot,,

Topping from the Bottom, das ist eine Spielweise der nicht BDSMler und die müssen auch nix wissen von Sicherheitswörtern.

wo hast du denn diese Sichtweise her?
Ich stelle fest, dass du versuchst, anderen deine Sichtweise als "allgemeingültig" zu erklären.
Ich würde nie ohne codewort was machen, auch nicht bei Topping from the bottom - wobei ich das so, wie du das verstanden hast, gar nicht will.

Es geht um BDSM. Das beinhaltet, dass der dominante Part ALLEIN entscheidet, was er wann und wie tut. Ein Sicherheitswort ernst nehmen müssen hiesse für dich auch, dich zu verabschieden von der Idee, dass du vorgibst, was er wann tut.

nein, heißt es nicht. Ich will nämlich innerhalb eines gewissen Rahmens nichts vorgeben. Hast du das immer noch nicht verstanden?

Codewort:
Das Codewort ist eine Sicherheit, denn jeder dom kann mal "daneben greifen", oder sub kann mal schlecht drauf sein, dass einfach nix mehr geht, oder es kann immer mal was unvorhergesehenes passieren. Dafür ist ein codewort da und es ist immer zu beachten.
Ein dom der das nicht tut, handelt kriminell. Anders kann man das nicht bezeichnen, auch wenn du versuchst, diese Tatsache zu verdrehen.

Mir liegt aber sehr viel daran, die kriminellen Elemente, die sich in der sogenannten bdsm-Szene sehr wohl fühlen, weil sie dort fast hemmungslos missbrauchen dürfen, öffentlich zu machen.
Mir liegt auch daran, Legenden, wie du sie hier verbreitest, und Unwahrheiten richtig zu stellen.

Also nochmals: ein codewort ist immer zu beachten, ein dom, der das nicht tut, handelt kriminell und unverantwortlich. Eine Frau, die dermaßen missbraucht wird, sollte immer (!) Anzeige erstatten, mayday-sm hilft da auch weiter.

Männer, die den Dom spielen sollen, weil du es so willst, können nicht wissen, wo die Grenze ist.

Versuche nicht, hier zu erzählen, als ob ein dom das wissen kann. Das ist falsch, ein dom ist auch nur ein Mensch und kann nicht in des anderen Kopf rein gucken.

Natürlich solltest du einen Mann anzeigen, der nicht in der Abfolge die du vorgibst, tut, was er tun soll.

darum geht es nicht. Es geht um Missbrauch von doms, die codeworte nicht beachten. Das sind keine zweierlei Paar Schuhe, auch wenn du versuchst, es hier so darzustellen. Ein dom, der ein codewort nicht beachtet, und weiter schlägt, handelt kriminell.

Ein dom ist genauso ein Mann, wie ein anderer Mann, und auch er hat, wie alle, die bdsm betreiben, das codewort zu beachten, ein dom ist weder allmächtig noch allwissend, noch hat er immer recht.

[chandelle]

Braucht man überhaupt ein Codewort für die Führung eines Dildos?

[Gast]

Hallo Schwarzweiss

du willst nicht vorgeben?
In ALLEN deinen Beiträgen stellst du heraus, dass der Mann erst dich auf eine bestimmte Art zu befriedigen hat und dann, wenn dir das passt, ....

DAS ist Dominanz.

Mal 'ne Frage: was hat Kriminalität mit BDSM zu tun? Etwa soviel wie Vergewaltigung mit Sex zu tun hat: nullkomma nix

Mehr sag ich zu deiner verdrehten Ansicht von BDSM nicht mehr.

Na, außer, dass die Frage von Chandelle tasächlich berechtigt ist. Zunächst dachte ich, die Frage sei ironisch, aber wenn ich so d'rüber nachdenke, hat sie recht. Dildospiele haben nicht explizit mit BDSM zu tun und deine dominante Art auch nicht.
Gibt viele, die eher so oder tatsächlich eher unterordnend sind, die nischt mit BDSM zu tun haben. Ein Codewort braucht man für das benutzen eines Dildos nicht.

Rosenrot

[Amazonee]

Hallo,

... ein dom ist auch nur ein Mensch und kann nicht in des anderen Kopf rein gucken.
...er hat, wie alle, die bdsm betreiben, das codewort zu beachten, ein dom ist weder allmächtig noch allwissend, noch hat er immer recht.

ein Dom ist wirklich auch nur ein Mensch und kann nicht hellsehen. Ein Codewort wird für den absoluten Notfall vereinbart und ist dafür auch richtig. Und... es ist zu beachten.

Es gibt genügend Paare, die ohne Codewort spielen, und auch das ist ok. Es ist halt eine Absprache von zwei erwachsenen Menschen.

Aber natürlich schwebt die Phantasie des Ausgeliefertseins in vielen subs herum. Nur... so etwas ist tatsächlich nicht herzustellen. Darüber hinaus würde ich mich wundern, wie sich so manche/r sub fühlen würde, wenn er/sie tatsächlich so gar nichts mitzusprechen hätte. Ich weiß allerdings auch, dass meine Anforderungen an eine/n sub schon ziemlich hoch sind. Ich tue es auch vorher kund und wer sich darauf einlassen möchte, weiß von vornherein, was ich erwarte.

Aber dies kann auch von sub ausgehen. Es gibt genügend Spiel-Doms, die froh über ein Drehbuch sind. Wenn sich da zwei Menschen treffen und es passt zusammen, dann ist das doch gut. Da braucht man doch nicht zu diskutieren, wer der bessere SM-ler ist.

Grüße

A-

[schwarzweiss11]

Ich habe auch den Eindruck, hier möchte jemand darüber diskutieren, was das bessere bdsm ist. -

Braucht man überhaupt ein Codewort für die Führung eines Dildos?

Es ging um wesentlich mehr als das Führen eines Dildos, chandelle. Und es ist auch wesentlich mehr - gegen meinen Willen - passiert. Ich empfinde deine Art des Lächerlichmachens und verdrehens meiner Beiträge als nicht produktiv.
Dasselbe gilt für Rosenrot.

[chandelle]

Genaugenommen kenne ich Deine Vorlieben nicht und unter geführt werden kann man vielerlei verstehen, wenn ich bedenke, dass die Physis eines Mannes allein schon irgendwo dominant ist.

Du beklagst Deine langjährige Ehe wo Du offenbar nicht auf deine Kosten kamst. Und hier wird es interessant, denn so alt bist Du nicht, dass Du hättest a) heiraten müssen und b) dass Du Dich nicht hast frühzeitig scheiden lassen. Nun trägt Dein Ex die Tätowierung Täter in Dir. Das ist keine Lösung zumal hier wirklich viele User sind, die wirklich mißbraucht wurden. Nun rächst Du Dich vielleicht unbewußt an der Männerwelt was leider leider ganz allein auf Dich zurückfällt. Männern kann es ja irgendwo egal sein. Sie werden sich auf Dich nicht einlassen.

Im Übrigen bist Du in diesem Thread goldrichtig, denn dieser ist eher als Problem von BDSM gemeint. Welche Probleme hast Du denn damit?

Solange Du nicht sehen willst was zu sehen wäre, was mit Dir los ist, wirst Du Dich eben keinen Millimeter bewegen in Richtung Beziehung. Das ist doch an sich eine ganz klare Sache. Also wo könntest Du eine Änderung vornehmen um Dein Glück greifen zu können?

chandelle

[schwarzweiss11]

Ich habe kein Problem mit einvernehmlichem bdsm, ncoh nie gehabt.

Ob und warum bzw. wann ich aus welchen Gründen geheiratet habe, geht dich und andere Leute hier allerdings gar nichts an.

Nein, ich räche mich nicht vielleicht und auch nicht sicher und auch nicht bewusst/unbewusst an "der Männerwelt", auf solche Spekulationen gehe ich hier nicht mehr ein.
Nein ich beklage nicht nur meine lange Ehe, sondern auch die sieben Jahre danach, die waren nämlich auch nicht besser.

Ich lasse mich nicht mehr ein, wenn ein Mann nicht mehr bereit ist, mich zu befriedigen, das ist mein gutes Recht. Wenn ein Mann nicht will, kann er mir fernbleiben, wenn er nicht kann, ebenso.

Das hat an sich nichts mit bdsm zu tun, es wird höchstens an der Stelle pikant, an der ich eben - durch Erfahrung -genau weiß, was ich sexuell und beim bdsm brauche, und das auch von jemand anderem /meinem Partner so und nicht anders erwarte - sonst wird bdsm-sex für mich nicht befriedigend (normaler allerdings auch nicht).

Natürlich kann man unter "geführt-werden" vieles verstehen, ich weiß, was ich darunter verstehe und kommuniziere das auch.

Ich kann keine Änderung vornehmen, solange sich kein Mann einlässt auf das, was ich brauche. Das ist einfach.

[Wasserdrache]

WAS "absonderartiges" willst du überhaupt?
Scheint etwas ganz spezielles zu sein wo niemand in der Lage ist dir den Frieden zu geben den du suchst.
Irgendwie ist es bei dir nicht rauslesbar....sehr viel fordern und verlangen, irgendwie empfinde ich es einseitig, wenn das geforderte überschritten wird springt es in das nächste extrem was ich dir nicht abschreiben will....aber es scheinen wohl extreme zu sein in denen du dich bewegst, oder ist das ein falscher eindruck?
Verlangst du zuviel was kein Mensch leisten kann/mag/will?
Vielleicht da differenzierter auf das "wollen" schauen und wie es realistisch umsetzbar ist.....wenn es niemand schaft scheint eine Utopie dabei zu sein.

....niemand kann deine Lücke die du in dir spürst befriedigend schließen, das ist deine Aufgabe.....

[chandelle]

das ist mein gutes Recht.

Richtig so!

Mir würde dann ja noch eine Domina dazu einfallen, weil es bei Dir ja nur funktional laufen soll.

chandelle

[schwarzweiss11]

was ist funktional?
nein ich kann nicht mit frauen. es geht nur in dauerhafter liebesbeziehung. -

ichmöchte mich vertrauensvoll fallenlassen, wasserdrache, in meine lust, und dann nicht wieder hängen gelassen werden vom mann, so wie es immer war, weil der mann zu schnell fertig ist und/oder ... egal, die gründe sind jetzt egal, du hast gefragt, was ich will, was mir frieden geben würde...
ja, vertrauensvoll in meine lust fallen lassen mit befriedigung ohne missbrauch, das würde mir frieden geben, und dann würde ich mich als mensch/frau incl, meiner lust anerkannt fühlen, sonst nicht..
was es dazu braucht? subtile dominanz, nichts lautes, geduld, genussfähigkeit, einen dildo, eine stimme, hände, ein mann der mit meinem orgasmus spielen kann und will und auch tut ... anreizen, erregen, pause, dirty talk, dildo, weiter reizen, pause, weiter reizen, so ne halbe stunde für den anfang wäre schön und himmlisch, habe ich noch nie so erlebt - danach kann er, logisch... er spielt ja, er führt die regie, aber so, dass ich dabei auf meine kosten komme, logisch... ohne das kein vertrauen.
klingt einfach. meine ich. kann sein, dass man ein bisschen üben muss. dazu wäre ich bereit, war ich auch immer.
leider war dazu kein mann bereit, zum üben.

ciao, sw11

[chandelle]

Du kannst Dich ja nicht vertrauensvoll fallen lassen bzw. gibst ja keinem Mann die Chance dazu, aus welchen Gründen auch immer. Hier liegt doch des Pudels Kern begraben.