Corona - Der Thread zum Virus 3

[stern]

Wenn ich Zeit aber habe, höre du vielleicht mal das ganze Video an und schaue mal die offiziell präsentierte Agenda an, was das neueste ist, woran man sie du reibt. In Bawü wurde zudem fleissig demonstriert.

Bis jetzt wurde aus meiner Sicht erfolgreiches Krisenmanagement betrieben, was eine andere Ausgangssituation ist als zu Beginn. Auch gibt es ja viele Lockerungen... also auch eine Änderung im Vergleich zu Beginn.

Was stimmt: Kein Test ist 100% fehlerfrei. Das kann (je nach dem) mehr oder weniger ins Gewicht fallen. Ich habe aber den Eindruck, dass Fachleuchte sich solcher Problematiken sind, über die ja auch berichtet wird!

Sollte aber eine Pandemie weitgehend als Messfehler, Inszenierung der Presse und Grippewelle (unter anderem Namen) dargestellt werden, dann ist schon fraglich, wie jemand darauf kommt und ob bzw.inwieweit faktenbasiert das noch ist. Ich meine, Trump versucht seine Infektionsrekorde auch als alles mögliche zu verkaufen... siehe oben. In der Form halte ich das dann auch für unwissenschaftlich-manipulativ... und vielmehr politisch motiviert. Also um die Verbesserung der Validität von Tests und das Entwickeln einer möglichst validen Teststrategie geht (woran Experten durchaus arbeiten) geht es wohl nicht im Kern.^^

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[stern]

Manche Ärzte predigen den Untergang der Verfassung,
andere machen Musik...

"Ich habe Besseres zu tun":
Christian Drosten goes Punk

https://www.sueddeutsche.de/kultur/ich- ... -1.4973576

alternativ: https://www.welt.de/vermischtes/article ... ocker.html

[saffiatou]

Nun eine Drehung um 180 Grad, mindestens. Plötzlich sind Masken für Trump, das Genie, patriotische Pflicht. So schnell kann er lernen, wenn die Umfragewerte nicht mehr für ihn stimmen...

https://www.faz.net/aktuell/politik/tru ... 71239.html

[stern]

Auch Presse-Briefings soll es wieder geben. Hat wohl auch seine Beraterin Mrs. A!ternative Facts dazu geraten. Aus Trumps Sicht waren die ein voller Erfolg, weil die Einschaltquoten hoch waren. Einzig Dr. Fauci weiß von nichts.


"Es wird noch schlimmer werden"
Trump vollzieht Corona-Kehrtwende

https://www.n-tv.de/politik/Trump-vollz ... 25408.html

Trump ermunterte die US-Amerikaner zum Tragen von Schutzmasken, wenn kein Abstand gehalten werden kann: "Ob Sie die Masken mögen oder nicht, sie haben eine Wirkung, sie werden einen Effekt haben und wir brauchen alles, was wir kriegen können."

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[hawi]

oder so:

US-Präsident Donald Trump überraschte die Weltöffentlichkeit mit einer völlig neuen, geradezu genialen Methode, um das Coronavirus einzudämmen: einer Stoffmaske, die im Gesicht getragen wird.
https://www.der-postillon.com/2020/07/t ... .html#more

LG hawi

[Hiob]

Schweden wird wegen seinem laxen Umgang mit der Seuche kritisiert.
In Schweden liegt das Durchschnittsalter der Coronatoten bei 86.

[Anna-Luisa]

Und nur ca. die Hälfte der Coronatoten in Schweden war über siebzig.

[stern]

Nochmals im richtigen Thread:


Deutlich mehr Tote und eine krachende Wirtschaft sehe ich tatsächlich nicht als das Erfolgs-Modell der Zukunft an:


https://m.focus.de/finanzen/boerse/konj ... 14834.html

Drei verlorene Jahre für die Wirtschaft befürchtet Schlimmer als Schweden: Kein Land managte die Pandemie so schlecht wie Belgien

„Immerhin säuft unsere Wirtschaft nicht ab“ – mit diesem Argument verteidigte Schweden zu Beginn der Coronavirus-Pandemie seinen Sonderweg. Zuletzt ruderte Regierung dort zurück. Finanzministerin Magdalena Andersson erwartet mittlerweile einen BIP-Rückgang von rund sieben Prozent in diesem Jahr.

Damit steht Schwedens Wirtschaft vor einem ähnlichen Einbruch wie die deutsche Konjunktur – nur, dass die Todeszahl in Schweden, bezogen auf die Einwohnerzahl, mehr als viermal so hoch wie hierzulande ist, wie die Datenaggregation „Our World in Data“ der Universität Oxford zeigt.

[Inga]

Schweden wird wegen seinem laxen Umgang mit der Seuche kritisiert.
In Schweden liegt das Durchschnittsalter der Coronatoten bei 86.

Und nur ca. die Hälfte der Coronatoten in Schweden war über siebzig.

Die Zahlen hierfür stehen z.B. hier https://www.statista.com/statistics/110 ... ge-groups/
Mit Stand 17.Juli sind in Schweden demnach 5009 Menschen über 70 an/mit Covid-19 gestorben, sowie 610 Menschen unter 70.
Das von Hiob angegebene Durchschnittsalter lässt sich aus diesem Diagramm nicht klar festlegen, ist aber plausibel, Anna-Luisas Behauptung dagegen sieht klar unzutreffend aus.
Anna-Luisa, wenn Du noch weisst, woher Du Deine Angabe hast, wäre das interessant zu wissen!

[stern]

Klatsche für die Regierung in Ö:


"Gericht in Österreich: Corona-Maßnahmen teils verfassungswidrig"

https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4972719

Alternativ: https://www.tagesschau.de/ausland/oeste ... e-101.html


D ist föderalistisch strukturiert... Maßnahmen sind also Sache der Bundesländer bzw. Stadtstaaten, Kommunen. So entschied man z.B. in Bayern zunächst:

Bundesverfassungsgericht: Ausgangsbeschränkung verhältnismäßig

Ein Mann hatte gegen die Maßnahmen geklagt - 08.04.2020 18:51 Uhr

KARLSRUHE - Das Bundesverfassungsgericht hat am Mittwoch einen Eilantrag gegen die Verbote zur Eindämmung der Pandemie in Bayern abgewiesen. Einstimmig lehnte es ab, die vorläufige Ausgangsbeschränkung außer Kraft zu setzen.

https://www.nordbayern.de/panorama/bund ... 1.10015102

Mit Besserung der Lage kann sich natürlich auch die Einschätzung ändern... mittlerweile gibt es diese Beschränkungen nicht mehr.

[stern]

Und was zeigen die Schweden-Toten:

24.06.2020, 19:49 Uhr

Schwedens Epidemiologe: Corona-Schutz für Senioren gescheitert

Schwedens Staatsepidemiologe Anders Tegnell bereut einen Teil seiner Strategie im Umgang mit dem Coronavirus. Der Schutz vor einer Ansteckung der Älteren in schwedischen Senioreneinrichtungen sei gescheitert.

https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... rt,S2qkoak

Schließlich haben auch ältere Menschen ein Recht auf Leben bzw. Schutz desselben.

[stern]

https://www.medical-tribune.de/meinung- ... -sprechen/

Wenn Ärzte von der Coronakrise als einer „kriminellen Inszenierung“ sprechen

Ärztinnen und Ärzte, die mit Attesten die Maskenpflicht unterlaufen, auf der Praxishomepage von Verschwörungen reden und auf Hygiene-Demos ihren Berufsstand in die Waagschale werfen – darf man das so stehen lassen?

Die Ärztekammer Schleswig-Holstein wird deutlicher: Selbstverständlich bestünde in Deutschland Meinungsfreiheit, auch für Ärztinnen und Ärzte. Da ihren Worten jedoch besonders viel Vertrauen entgegengebracht wird, müsse die persönliche Meinung erkennbar von der Ausübung der ärztlichen Tätigkeit abgegrenzt sein. Der Patient dürfe durch das Ausleben persönlicher Weltanschauungen des Arztes keinesfalls Schaden erleiden, sei es durch Ablehnung anerkannter Hygiene- und Schutzmaßnahmen seitens des Arztes oder Attestausstellungen ohne vorherige Untersuchung. Das wäre nicht hinnehmbar und verstoße gegen ärztliche Kodizes. Die Kammern stünden bundesweit dazu im diskursiven Austausch.

Wobei Kammern eh "nur" über berufsrechtliche Aspekte urteilen können... für strafrechtliche Aspekte wären Gerichte zuständig. Kammern könnten höchsten im Fall von Offizialdelikten (zusätzlich) anzeigen. Gefälligkeitsatteste z.B. waren noch statthaft (weder berufs- noch strafrechtlich, in D zumindest).

[saffiatou]

Ich finde es ist an der Zeit, gegen solche “Ärzte” vorzugehen, deren Verhalten ist meiner Meinung nach teilweise kriminell. Hier im Ort praktiziert ein bundesweit bekannter Impfgegner, der auch jederzeit ohne Untersuchung ein Attest gegen das Tragen der Maske ausfüllt. Auf seiner HP steht dann auch zu lesen, dass zumutbare Krankheiten zugelassen werden um unzumutbare zu verhindern.... wer entscheidet was zumutbar ist und was nicht? Mir gruselt es, dass wir, die Allgemeinheit durch unser Gesundheitssystem, diese Ärzte finanzieren, eine Kassenzulassung sollte bei ihnen entzogen werden.

[stern]

Ich finde auch, dass es sich die Kammern hier etwas leicht machen. Es ist teils kein Geheimnis, welche Ärzte Fake-Atteste ausstellen.... und zur Zulässigkeit gibt es nicht wirklich zwei Meinungen. Man stelle sich vor, dass würde auch in anderen Bereichen ausufern.

Die ärztliche Tätigkeit/Funktion ist reglementiert. Und es wird sich oft ausdrücklich auf die ärztliche Eigenschaft berufen... so dass bewusst der Eindruck erweckt wird, jemand äußert sich als Repräsentant der Ärzteschaft mit einer medizinischen Äußerungen (die in Wirklichkeit einer politische Position entapricht). Teils sogar dergestalt, dass andere Ärzte sich veranlasst sahen, sich von solchen "Vereinen" abgrenzen mussten... sie also nicht damit in Verbindung gebracht werden wollen. Die Bezeichnung war Ärzte in [Stadt]. Nur wollte die Ärzte dieser Stadt nicht in mit diesen Ärzten in einen Topf geworfen werden. Das Berufsrecht greift auch das Verhalten in der Öffentlichkeit auf... aber hier wird es etwas schwammiger.

Das wäre Aufgabe der Ärztekammer...

Die Ärztekammern sollten auf die Instrumentalisierung des Berufsstandes im Rahmen der Coronaproteste reagieren. Denn die Rolle der Ärzte, die eine Ablehnung der Coronamaßnahmen politisieren, ist kritisch zu sehen. Dazu hat Medical Tribune mit Professor Dr. med. Drs. Eckhard Nagel gesprochen.

https://www.medical-tribune.de/meinung- ... lt-werden/

[Anna-Luisa]

https://www.deutschlandfunk.de/swisttal ... id=1154307

Ich finde, solche Verstöße gegen die Quarantänebestimmungen sollten streng verfolgt und geahndet werden.

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