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stern
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 10:47

Inwiefern ist das für dich grotesk?? Es braucht bzw. GIBT Verhandlungen, in denen jeder seine Interessen vertritt... und das setzt i.d.R. Zugeständnisse beider Vertreter voraus. Und gute Verhandlungen nutzen dann hoffentlich beiden (allen) Verhandlungspartnern. Anders verhält es sich höchstens dann, wenn jeder der Stärkste sein will (was nicht funktioniert, dass sich jedes Land auf der Nationalflagge mit "first" rühmen kann... siehe oben) und Macht ausgespielt werden kann. Beim Prinzip "jeder gegen jeden" oder einem Machkampf besteht zudem die Gefahr, dass mal sich letztlich nur gegenseitig schwächt... und wenn zwei streiten freut sich evtl. ein Dritter.

Und nicht zu vergessen: Die internationalen Vernetzungen sind auch nicht nur wirtschaftlicher Art, sondern (anders als früher) auch in hohem Maße (unter anderen) technischer Natur, was einer Abschottung vom Rest der Welt ebenfalls entgegensteht - und was man auch nicht zurückdrehen kann... und selbst weniger "entwickelte" Länder haben einen gewissen Zugang zu technischer Infrastruktur.
Zuletzt geändert von stern am Mo., 13.03.2017, 11:07, insgesamt 5-mal geändert.
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FirstLady
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 10:53

stern hat geschrieben: Mo., 13.03.2017, 00:50 Protektionismus ist nicht wirklich die bessere Alternative für alle... und auch kann nicht jeder "first" sein. Trump first. Holland first. F first. D first (usw.) kann auch nicht aufgehen... es kann nicht jedes Land das größte und stärkste sein.
Richtig.

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stern
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 12:17

McCain fordert von Trump Belege für Spitzelvorwürfe gegen Obama

11.02 Uhr: Der republikanische Senator John McCain hat US-Präsident Donald Trump aufgefordert, Beweise für seine Spitzelvorwürfe gegen seinen Vorgänger Barack Obama vorzulegen. Trump habe "zwei Möglichkeiten", sagte McCain am Sonntag dem Sender CNN. Er könne seine Vorwürfe zurückziehen oder aber "die Informationen liefern, die das amerikanische Volk verdient". Er selbst habe "keinen Grund" zu glauben, dass Trumps Vorwürfe wahr seien, sagte McCain.
(...)
McCain sagte dem Sender CNN weiter, Trump könne die Sache "in einer Minute aufklären". Er müsse nur das Telefon in die Hand nehmen, den Direktor des Geheimdienstes CIA anrufen und fragen: "Okay, was ist passiert?" Obamas damaliger Geheimdienstdirektor James Clapper und weitere Geheimdienstverantwortlichen wiesen die Vorwürfe bereits zurück.
http://www.focus.de/politik/ausland/usa ... 73833.html
bzw. http://edition.cnn.com/2017/03/12/polit ... ald-trump/ Bei Bedarf weitere Quellen dieses mal selbst recherchieren. ;)
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tramp
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 12:24

Zum Faktenquark noch ein paar Kirschen dazu und fertig ist die Weltanschauung. :hirni:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... stand.html

Gottseidank wird Trump nun endlich überführt - wenn auch nur postfaktisch und in einer Minute :lol:.
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stern
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 13:08

Schlecker-Prozess
Anton Schlecker spricht und kämpft mit den Tränen

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/s ... -1.3417014
ui, er kann sprechen...
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ballpoint
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 14:30

stern hat geschrieben: Mo., 13.03.2017, 07:59Es kann nicht jedes Land das größte und stärkste sein oder werden.
Schon fast irgendwie süß dass Deutsche sowas arglos vor sich hin denken. Europa fällt auseinander weil es die (gefühlte) Herrschsucht der BRD nicht länger erträgt. Deutschland hat sich auf diesem Felsen wieder als Alpha Affe installiert. So wird das z.B. hier in NL von vielen empfunden. Und so werden viele Niederländer übermorgen wählen.
caute

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simonius
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 16:23

Weltbösewicht Trump, Mythos Merkel, Medienkonstrukt Schulz und die Hysteriemaschine


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stern
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 17:13

Streit mit der Türkei Merkel verspricht den Niederlanden Unterstützung
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 38539.html

Mutti Merkel hält ihre schützende Hand sogar über die Niederlande. :lol:

Wahl 2017 in den Niederlanden: Das sagen die aktuellen Umfragen
https://www.merkur.de/politik/wahl-2017 ... 34182.html

P.S. in Bezug auf ballpoints Beitrag: Dass sogar in den NIEDERLANDEN! anti MERKEL! bzw. anti Deutschland gewählt wird und nicht pro niederländische Bürger, finde ich beachtlich. Aber zunächst trifft Angie den Donald.
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simonius
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 18:18

P.S. in Bezug auf ballpoints Beitrag: Dass sogar in den NIEDERLANDEN! anti MERKEL! bzw. anti Deutschland gewählt wird und nicht pro niederländische Bürger, finde ich beachtlich.


Anti-Merkel ist nicht Anti-Deutschland! Merkel ist zum Glück nicht Deutschland. Soweit sind wir noch nicht. :lol:

Ich glaube man kann nur pro niederländische Bürger wählen, wenn man gleichzeitig anti-Merkel wählt.


tramp
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 19:38

https://www.welt.de/politik/deutschland ... wurde.html

Alexander enthüllt, dass die Politik Merkels und ihrer Regierung entgegen der öffentlichen Darstellung keinem langfristigen Plan folgte, sondern von kurzfristigem Lavieren geprägt war.

Der Leser erfährt von Vorgängen, die bislang sorgsam unter Verschluss gehalten wurden: So war am 13. September 2015 alles für die Schließung der deutschen Grenzen vorbereitet. Doch weil niemand in der Regierung die Verantwortung dafür übernehmen wollte, wurde aus einem bis dahin wenige Tage währenden ein monatelanger Ausnahmezustand.
Vor allem aber zeigt das im Siedler-Verlag erschienene Buch, unter welchen Umständen die politisch Verantwortlichen in einer Krisenlage Politik betreiben. Entscheidungen werden in kürzester Zeit, auf der Grundlage unvollständiger Informationen und unter großem Druck getroffen. Beraten werden sie in kleinen Zirkeln der Exekutive ohne Einbeziehung parlamentarischer Expertise. Eine zentrale Rolle spielen auch selbst auferlegte Zwänge, allen voran die Umfragewerte. Immer geht es um die Frage: Wie kommt das, was ich tue, bei den Leuten an?
Ein Kluger bemerkt alles – ein Dummer macht über alles eine Bemerkung.

Heinrich Heine
(1797 – 1856) deutscher Dichter, Schriftsteller und Journalist


mio
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 20:22

Vor allem aber zeigt das im Siedler-Verlag erschienene Buch, unter welchen Umständen die politisch Verantwortlichen in einer Krisenlage Politik betreiben. Entscheidungen werden in kürzester Zeit, auf der Grundlage unvollständiger Informationen und unter großem Druck getroffen. Beraten werden sie in kleinen Zirkeln der Exekutive ohne Einbeziehung parlamentarischer Expertise. Eine zentrale Rolle spielen auch selbst auferlegte Zwänge, allen voran die Umfragewerte. Immer geht es um die Frage: Wie kommt das, was ich tue, bei den Leuten an?
Allemal besser als die Reichskristallnachtprogrome.

"Die Novemberpogrome 1938 – bezogen auf die Nacht vom 9. auf den 10. November 1938 auch (Reichs-)Kristallnacht oder Reichspogromnacht genannt – waren vom nationalsozialistischen Regime organisierte und gelenkte Gewaltmaßnahmen gegen Juden im gesamten Deutschen Reich."

(Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Novemberpogrome_1938)

Dass Politiker auf ihre Wähler schauen ist im Sinne der Sache. Nicht im Sinne der Sache - Demokratie - ist es, wenn sie diese täuschen um ein eigenes Ziel zu verfolgen.


tramp
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 20:58

Allemal besser als die Reichskristallnachtprogrome.

"Die Novemberpogrome 1938 – bezogen auf die Nacht vom 9. auf den 10. November 1938 auch (Reichs-)Kristallnacht oder Reichspogromnacht genannt – waren vom nationalsozialistischen Regime organisierte und gelenkte Gewaltmaßnahmen gegen Juden im gesamten Deutschen Reich."

(Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Novemberpogrome_1938)

Dass Politiker auf ihre Wähler schauen ist im Sinne der Sache. Nicht im Sinne der Sache - Demokratie - ist es, wenn sie diese täuschen um ein eigenes Ziel zu verfolgen.
:klatsch:
Schön, dass du dir das Wissen über die Kristallnacht anlesen konntest und du das Wort "Demokratie" kennst. Es gibt Hoffnung.

Dazu paßt wunderschön eine alte Nachricht von BAP, aus derem Munde es viel besser klingt und die
Worte auch noch verhältnismäßig setzen konnten:

Zuletzt geändert von tramp am Mo., 13.03.2017, 21:57, insgesamt 3-mal geändert.
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Heinrich Heine
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 21:01

Vor allem aber zeigt das im Siedler-Verlag erschienene Buch, unter welchen Umständen die politisch Verantwortlichen in einer Krisenlage Politik betreiben. Entscheidungen werden in kürzester Zeit, auf der Grundlage unvollständiger Informationen und unter großem Druck getroffen. Beraten werden sie in kleinen Zirkeln der Exekutive ohne Einbeziehung parlamentarischer Expertise.
Quelle: siehe oben
Was für eine bahnbrechende Erkenntnis, möchte ich sagen. Das geht jedem in einer Krisensituation so, die eine schnelle Entscheidung erfordert... Leuten in verantwortlicher Position um so mehr. Vollständige Informationen und Freiheit von Druck hat man bei der Entscheidungsfindung oft nicht. Es war eine Ausnahmesituation. Daher Respekt, dass man vorbereitet war, handlungsfähig war und notfalls sogar einen Plan B gehabt hätte - sofern die angeblichen Informanten verlässlich sind. Dass niemand Verantwortung übernehmen wollte, ist jedenfalls subjektive Wertung des Buchautors. Denn in Köpfe schauen kann niemand. Merkel war straight und hat Verantwortung übernommen (das wurde ihr ja sogar von manchen angekreidet, dass sie sich klar positionierte). Den Bürger zu beachten, finde ich auch nicht als Fehler. Krisen erfordern immer auch kurzfristige Entscheidungen. Das ist kein Lavieren, sondern Flexibilität nennt man das.
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tramp
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 21:07

Ich zitiere mal den Admin:

Bei Interesse kann ein neuer Thread zu "Nachrichten" eröffnet werden, ich ersuche jedoch, sich nach Möglichkeit auf die Nachrichten als solche zu beschränken und politische Diskussionen ggf. als separaten Diskussionsthread zu führen.
-- Quelle: viewtopic.php?f=26&t=38265&p=921608#p921608

deshalb belasse ich es bei einem: :lol:

Gebe aber trotzdem ein Danke, weil das Leckerli sofort genommen wurde.
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Beitrag Mo., 13.03.2017, 21:12

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