Vater schaut Inzestpornographie
Da kann ich Dir nur beipflichten, Meabh. Und es geht auch um den Verlust von Vertrauen in den Vater als Ansprechperson, weil er eben gar nicht väterlich empfinden könnte, sondern sexuell begehrlich. Wo gibt es da noch den Vater und die emotionale Bindung zwischen Vater und Tochter? Wenn ich bedenke, wie mein Vater trotz aller Fehler mich jederzeit väterlich ansprach, er eben immer das Kind in mir meinte. Das braucht doch jeder, Eltern, auch wenn jemand erwachsen ist. Das ist etwas sehr Wertvolles jenseits der Sexualität zwischen Mann und Frau. Und genau das geht doch letztlich bei einer solchen Entdeckung verloren. Wenn ich sehe, wie mein Neffe seine kleine Schwester brüderlich liebt, wie ich auch meine Schwester, vermisse ich das so sehr von meinem Bruder. Er hatte nie dieses geschwisterliche Empfinden und Beschützen zu mir, auch nicht meine anderen übergriffigen Halbbrüder. Von daher hatte ich nie wirklich einen "echten" Bruder.
Lieben Gruß
elana
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elana
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Weil es für keine Tochter toll ist, eventuell in den sexuellen Träumen des Vaters eine Rolle zu spielen.
Es kann sich aber auch keine Tochter dieser Welt hundertprozentig sicher sein, dass dem nicht so ist.
Aber mit Indizien wie diesen Inzest-Pornos ist sie noch viel unsicherer als sonst im Durchschnitt. Es hat mit Vertrauen zu tun.
Lieben Gruß
elana
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Und wie wäre es mit der frage, warum die te das alles persönlich nimmt? Ein selbstbewusster Mensch würde nicht im Traum darauf kommen.
Klar, selbstbewussten jungen Frauen ist es egal, wenn der eigene Vater sich an Inzest-Pornos aufgeilt. Selbstbewussten Menschen ist eh alles egal, so wie dir.debussy hat geschrieben:Und wie wäre es mit der frage, warum die te das alles persönlich nimmt? Ein selbstbewusster Mensch würde nicht im Traum darauf kommen.
So langsam glaube ich, das Profil "debussy" ist ein Fake. Hat immerhin über drei Jahre gedauert, bis ich drauf gekommen bin.
Es SIND aber eben nicht alle Menschen auf dieser Welt SO selbstbewusst, debussy. Nützt auch nix, wenn man diese immer wieder anprangert. Es ist, wie es ist und sowas kann man sich nur erarbeiten, spielt aber für aktuelle Begebenheiten keine maßgebliche Rolle.debussy hat geschrieben: Ein selbstbewusster Mensch würde nicht im Traum darauf kommen.
Ich z.B. bin sicherlich nicht das 100%ige Selbstbewusstsein in Persona, aber durchaus nicht unsicher.
MIR hätte solch eine Entdeckung sicher auch GAR NICHT gefallen!
a) Wollen Kinder (auch erwachsene) meist nix von der Sexualität der Eltern wissen (umgekehrt meist ebenso) und b) finde ich es eben auch einen Unterschied, ob sich der Vater bei Lack, Leder oder Peitschen einen runter holt, oder bei ggf. Filmchen von Vater-Tochter-Spielchen. Klar, würde ich so respektieren und weiteres Wissen versuchen zu vermeiden. Lecker und förderlich für die Tochter-Vater-Beziehung ist sicherlich was anderes.
Noch ein anderer Aspekt, der hier noch gar nicht angesprochen wurde:
Ich wäre WÜTEND und ich glaube, diese Wut würde ich auch zum Ausdruck bringen.
Ich will nicht wissen, was für sexuelle Phantasien mein Paps hat und möchte auch nicht ungefragt darüber stolpern und damit konfrontiert werden. Soll er seinen Scheiss sonstwo lassen, aber nicht bei seiner Tochter bzw. nicht sinnbildlich auf dem Küchentisch.
LG Else
Wenn du damit beginnst, dich denen aufzuopfern, die du liebst, wirst du damit enden, die zu hassen, denen du dich aufgeopfert hast..... (G.B. Shaw)
Ich kann mit meinen nahen Angehörigen schon offen über Sex reden, aber da geht es eben nicht um Inzest-Sex, sondern andere GeschlechtspartnerInnen, z. B. Probleme in der Beziehung etc.. Das ist der große Unterschied. Hätte ich solche Filmchen bei meinem Vater gefunden, hätte ich ihn nicht mehr normal umarmen und herzen können. Ich hätte mir bei jeder Zuwendung und Berührung gedacht, ob er das nun anders empfindet. Allerdings gab er mir zu meinem Glück nie dieses Gefühl, deshalb konnte ich ihn sorglos umarmen, herzen, küssen, kneifen, ihn auf der Toilette hocken sehen, es war nichts dabei, denn ich blieb für ihn sein Kind, auch als ich erwachsen wurde. So empfinde ich auch bei meinem Neffen, den ich aufgezogen habe. Für mich bleibt er das geliebte Kind, auch wenn wir über Sex und das alles total offen reden können wie Kumpel. Bei meinen Brüdern war das leider ganz anders. Deshalb gab es da auch keine Umarmungen oder so was. Sie haben immer die Halbschwester gesehen und zu wenig erkannt, dass ich immer noch zur Hälfte mit ihnen blutsverwandt bin. Und ich wollte sie immer als volle Brüder haben. Bei meinem Neffen und seiner Halbschwester geht das wunderbar. Es ist möglich. Ich denke, meine Halbbrüder wurden durch ihre richtige Mutter verdorben, es wurde etwas in dieser Richtung gemunkelt. Sie bekam sie nach der Scheidung auch nicht zugesprochen, obwohl das damals sehr unüblich war. Mein ältester Bruder belästigte meine Mutter (seine Stiefmutter) die ganze Zeit. Irgendwie wurden die Jungs von der untreuen ersten Ehefrau meines Vaters zu früh sexualisiert.
Lieben Gruß
elana
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Ich finde, dass es in diesem Zusammenhang nicht einmal eine Rolle spielt ob jemand selbstbewusst ist oder auch nicht. Sondern mehr auf moralische Werte und wie man selbst generell zu Inzestpornos oder diesem ganzen Metier steht. Jemand der kein Problem darin sieht sich solche Dinge anzusehen, wird auch weniger Probleme damit haben, wenn er entdeckt, dass der Vater das auch tut. Wenn jemand aber eine ganz andere Einstellung zu diesem Thema hat und ein ganz anderes Bild von seinem Vater, kann diese neu entdeckte "Facette" schon irritieren, egal wie selbstbewusst man ist.Else hat geschrieben:
Es SIND aber eben nicht alle Menschen auf dieser Welt SO selbstbewusst, debussy. Nützt auch nix, wenn man diese immer wieder anprangert. Es ist, wie es ist und sowas kann man sich nur erarbeiten, spielt aber für aktuelle Begebenheiten keine maßgebliche Rolle.
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yamaha, ich schaue auch keine Pornos, weder im Internet noch sonstwo. Aber trotzdem weiß man doch, wenn man mit offenen Augen durchs Leben geht, dass dieses Phänomen nun mal für viele Menschen so selbstverständlich ist wie die Buchbestellung bei amazon.
Es geht, finde ich, dann auch gar nicht darum, ob man selbst das gut findet. Man kann doch tolerieren, dass andere Menschen andere Präferenzen haben und diese anders ausleben, als man selbst das tut. Ich frage mich halt immer noch, wo genau hier das Problem liegt, und ich fürchte, es wird eben alles vermischt:
- Der Vater hat eine Sexualität, die das 'Kind' entdeckt hat
- Die Phantasien des Vaters verwirren bzw. erschrecken das Kind
- Die Phantasien als solche werden vom Kind verachtet
- Das Kind muss sich damit auseinandersetzen, dass es mehr oder weniger zufällig in die Intimspähre der Eltern getappst ist.
Ich hab halt das Gefühl, dass es der TE ähnlich gegangen wäre, wenn der Vater andere Fetisch-Pornos geschaut hätte. Und ich finde es auch nicht gut, wenn hier so auf 'Moral' gemacht wird, von wegen 'Pornos sind grundsätzlich doof'. Das ist doch alles Geschmackssache, und daran, fürchte ich, muss sich auch die TE gewöhnen. Dass das 'Kind' diese Phantasien abstoßend findet, ist ihr gutes Recht!!! Niemand sagt ihr - hoffe ich doch mal -, dass das doch eine feine Sache ist und sie sich mal nicht so anstellen solle. ABER: Ein reifer, erwachsener Mensch sollte sich abgrenzen können. Wenn er das nicht kann, ist das verständlich, aber es bleibt SEIN Problem. Zumal ich mal davon ausgehe, dass der Vater nur aus 'Dummheit' nicht dafür gesorgt hat, dass seine Phantasien dort bleiben, wo sie hingehören: bei sich selbst. Etwas anderes wäre es, wenn der Vater absichtlich dem Kind diese Phantasien untergejubelt hätte.
Niemand weiß, was wirklich in diesem Mann vorgeht - und das ändert sich auch nicht durch die Tatsache, dass er solche Filme guckt. Dass das Vertrauen und das Menschenbild einen Knacks bekommen hat, verstehe ich absolut. Aber es ist halt ihr eigener Knacks, und daher halte ich auch nichts davon, Bekannte reinzuziehen oder die Eltern darauf anzusprechen oder dem Vater zu unterstellen, dass er eigentlich sein eigenes Kind meine, wenn er sich so was ansieht.
Es geht, finde ich, dann auch gar nicht darum, ob man selbst das gut findet. Man kann doch tolerieren, dass andere Menschen andere Präferenzen haben und diese anders ausleben, als man selbst das tut. Ich frage mich halt immer noch, wo genau hier das Problem liegt, und ich fürchte, es wird eben alles vermischt:
- Der Vater hat eine Sexualität, die das 'Kind' entdeckt hat
- Die Phantasien des Vaters verwirren bzw. erschrecken das Kind
- Die Phantasien als solche werden vom Kind verachtet
- Das Kind muss sich damit auseinandersetzen, dass es mehr oder weniger zufällig in die Intimspähre der Eltern getappst ist.
Ich hab halt das Gefühl, dass es der TE ähnlich gegangen wäre, wenn der Vater andere Fetisch-Pornos geschaut hätte. Und ich finde es auch nicht gut, wenn hier so auf 'Moral' gemacht wird, von wegen 'Pornos sind grundsätzlich doof'. Das ist doch alles Geschmackssache, und daran, fürchte ich, muss sich auch die TE gewöhnen. Dass das 'Kind' diese Phantasien abstoßend findet, ist ihr gutes Recht!!! Niemand sagt ihr - hoffe ich doch mal -, dass das doch eine feine Sache ist und sie sich mal nicht so anstellen solle. ABER: Ein reifer, erwachsener Mensch sollte sich abgrenzen können. Wenn er das nicht kann, ist das verständlich, aber es bleibt SEIN Problem. Zumal ich mal davon ausgehe, dass der Vater nur aus 'Dummheit' nicht dafür gesorgt hat, dass seine Phantasien dort bleiben, wo sie hingehören: bei sich selbst. Etwas anderes wäre es, wenn der Vater absichtlich dem Kind diese Phantasien untergejubelt hätte.
Niemand weiß, was wirklich in diesem Mann vorgeht - und das ändert sich auch nicht durch die Tatsache, dass er solche Filme guckt. Dass das Vertrauen und das Menschenbild einen Knacks bekommen hat, verstehe ich absolut. Aber es ist halt ihr eigener Knacks, und daher halte ich auch nichts davon, Bekannte reinzuziehen oder die Eltern darauf anzusprechen oder dem Vater zu unterstellen, dass er eigentlich sein eigenes Kind meine, wenn er sich so was ansieht.
Zuletzt geändert von leberblümchen am Fr., 07.09.2012, 07:27, insgesamt 1-mal geändert.
ja genau, rilke, ich bin ein fake. die beiträge von debussy sind sozusagen ein forums - app!
kann man sich zur forumssoftware gratis mit runterladen! die postings generieren sich dann von selbst!
und übrigens: mangelndes selbstbewusstsein kann man bearbeiten, einen inzestpornoschauenden vater nicht.
und damit wäre ja wohl eindeutig geklärt, wie dieses problem zu behandeln ist. aber das ist euch wahrscheinlich viel zu einseitig, weil ihr gerne in der schei*** wühlt und bei anderen menschen versucht herumzustochern.
aber sei es wie es sei. die beste ansage war sich die von rilke wegen fake thanx!
kann man sich zur forumssoftware gratis mit runterladen! die postings generieren sich dann von selbst!
wo prangere ich an? ich denke ihr saufts alle zuviel.Else hat geschrieben:Es SIND aber eben nicht alle Menschen auf dieser Welt SO selbstbewusst, debussy. Nützt auch nix, wenn man diese immer wieder anprangert.
weil ihr offensichtlich alle verklemmt seid, sorry. von befreiter sexualität keine spur, aus welchen gründen auch immer.Else hat geschrieben:MIR hätte solch eine Entdeckung sicher auch GAR NICHT gefallen!
und übrigens: mangelndes selbstbewusstsein kann man bearbeiten, einen inzestpornoschauenden vater nicht.
und damit wäre ja wohl eindeutig geklärt, wie dieses problem zu behandeln ist. aber das ist euch wahrscheinlich viel zu einseitig, weil ihr gerne in der schei*** wühlt und bei anderen menschen versucht herumzustochern.
auf diese art von moral möchte ich bitte gänzlich verzichten. denn wohin die führt ist ja genau hier nachzulesen.yamaha1234 hat geschrieben:Ich finde, dass es in diesem Zusammenhang nicht einmal eine Rolle spielt ob jemand selbstbewusst ist oder auch nicht. Sondern mehr auf moralische Werte
bravo! kleine terroristin, wie?Else hat geschrieben:Ich wäre WÜTEND und ich glaube, diese Wut würde ich auch zum Ausdruck bringen.
aber sei es wie es sei. die beste ansage war sich die von rilke wegen fake thanx!
Ach, selbstbewusste Menschen sind für dich also eine derartige Utopie, dass debussy ein Fake sein muss ??Rilke hat geschrieben:
So langsam glaube ich, das Profil "debussy" ist ein Fake. Hat immerhin über drei Jahre gedauert, bis ich drauf gekommen bin.
Übrigens finde ich es ziemlich gruselig was hier über moralische Werte verzapft wird.
Nicht das schwarze Schaf ist anders, sondern die weißen Schafe sind alle gleich
@debussy:Ein wirklich gut gemeinter Tipp von mir (echt nicht böse gemeint),
Noch ein Beispiel:
Tigerkind
Ironie pur, merkst Du was?Nico hat geschrieben:wo prangere ich an? ich denke ihr saufts alle zuviel.
Noch ein Beispiel:
debussy hat geschrieben:weil ihr offensichtlich alle verklemmt seid, sorry.
Liebe Grüßedebussy hat geschrieben: aber das ist euch wahrscheinlich viel zu einseitig, weil ihr gerne in der schei*** wühlt und bei anderen menschen versucht herumzustochern.
Tigerkind
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt, desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
-George Orwell-
-George Orwell-
Ähm Tigerkind, nach 1900 Beiträgen solltest du das Zitieren eigentlich langsam intus haben, oder ?
Nico schrieb nämlich nicht was du Nico zuschreibst....
Ebenfalls liebe Grüße
Nico
Nico schrieb nämlich nicht was du Nico zuschreibst....
Ebenfalls liebe Grüße
Nico
Nicht das schwarze Schaf ist anders, sondern die weißen Schafe sind alle gleich
Sorry, Nico!
Ich meinte natürlich debussy!
Kann doch mal vorkommen, oder? Nobody´s perfect....
Werde mir aber in Zukunft noch mehr Mühe geben!
Alles Gute für Dich!
Tigerkind
Ich meinte natürlich debussy!
Kann doch mal vorkommen, oder? Nobody´s perfect....
Werde mir aber in Zukunft noch mehr Mühe geben!
Alles Gute für Dich!
Tigerkind
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt, desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
-George Orwell-
-George Orwell-
Es reicht schon wenn ich für das was ich schreibe dauernd auf die Mütze bekomme, da lass ich mir nicht noch was unterjubeln auch noch!
Aber da ich ja selbstbewusst genug bin, ist´s nicht wirklich ein Problem
Nicht das schwarze Schaf ist anders, sondern die weißen Schafe sind alle gleich
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