...und? Wie war meine Antwort?gesprungenesWasser hat geschrieben:Für mich war deshalb die Frage an ENA auch sehr wichtig weil ich nämlich versuche dahinter zu kommen welchen Unterschied es gibt zwischen dem Ich-Gefühl einer meiner in sich geschlossen wahrgenommenen "Identitäten" und dem Ich-Gefühl eines Menschen mit einem einzigen Ich.
, 56 Das heißt, ein Persönlichkeitsanteil, nämlich du, ist noch mal extra aufgespalten und dieser Anteil hat für die "Identitäten" keine Zeitamnäsie, weil du ja mitempfinden kannst, wenn sie draußen sind und sie als ausgeprägt erlebst.gesprungenesWasser hat geschrieben:
Persönlichkeitsanteil ist ein zu kleiner Begriff für das was ich empfinde wenn bestimmte "Identitäten" draußen sind. Weil ich viele von ihnen als sehr ausgeprägt und in sich gechlossen erlebe.
, 47 Nein, du hast mich nicht traurig gemacht. Aber ja, genau das, nämlich daß ich bei mir keine (kontinuierliche, fortlaufende) Entwicklung sehen kann - das macht mich traurig. Jeder in mir ist irgendwie in der Form da, wie ich ihn (durch die Hilfe des Psychologen) nach und nach kennenlerne. Wie er sich dahin entwickelt hat, weiß ich nicht. Und damit eben auch nicht, wie meine Entwicklung als ein Ganzes war. Ich muß es in archäologischer Feinarbeit erst herausfinden. Ich habe zwar auch vor dieser Behandlung einzelne meiner Identitäten sehr deutlich mitbekommen, auch viele Wechsel, aber ich habe sie nicht formulieren können in ihrer Eigenart.ENA hat geschrieben:Ich sehe meine Entwicklung, erinnere mich daran und sehe daran auch, was ENA ausmacht, wie sich eins nach dem anderen aufgebaut hat, um die werden zu können, die ich heute bin. Ich bin ich...
...und ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht traurig gemacht... .
Wenn ich mich an etwas erinnere, so ist es nur einer oder ein paar, welche(r) sich (dafür oft bis ins Detail) genau an dieses Ereignis erinner(t)n. Der Rest hat keine Ahnung davon. Ich schließe daraus noch gar nichts, aber mich beschäftigt das was du geschrieben hast nachhaltig.ENA hat geschrieben:Ich habe Zugang dazu, auch wenn ich mich nicht an alles erinnere (das tut niemand).
, 56
, 47 , 56
, 31 ja, das hoffe ich auch!Offy hat geschrieben: Ich hoffe mal, dass es nicht nur uns etwas nützt, sondern auch anderen, die hier mitlesen. Für mehr Verständnis.
ich kann durchaus verstehen, dass du von "identitäten sprichst", denn zwar existiert nur EIN körper, aber es gibt eben einen unterschied zu "persönlichkeitsanteilen" bei menschen, die nicht in verschiedene fragmente zersplittert sind. es wurde ja bereits gesagt, dass man sich über verschiedene anteile voll bewußt sein kann. ein teil weiß vom anderen. ich habe es jetzt so verstanden, dass multiple sich dieses wissen erst erarbeiten müssen. und es fehlen eben erinnerungen - ein "teil" weiß immer noch von bestimmten situationen.gesprungenesWasser hat geschrieben: Ich weiß nicht warum ich den Begriff Identität verwende. Ich suche ein Ich hinter allem. Und ein Ich bedeutet für mich eine Identität sein. Daß ich eine einzige Identität nur bin, weiß ich. Aber ich nehme mich nicht als eine solche wahr. Persönlichkeitsanteil ist ein zu kleiner Begriff für das was ich empfinde wenn bestimmte "Identitäten" draußen sind.
ja, davon habe ich gehört, von dieser art dissoziativer "flucht".gesprungenesWasser hat geschrieben:. Ich bin dann (als Beispiel) wie betäubt, laufe durch die Straßen und bekomme das auch mit. Allerdings laufe ich ohne Ziel und ich kann das Laufen dann auch nicht stoppen. Ich höre meine Umgebung nicht und beobachte nur und schaue mich um. Sehr genau sogar. Ich kann mich hinterher an alles was ich beobachtet habe, auch erinnern. Aber ich nehme alles wahr wie in einer Trance. Was mich da treibt weiß ich nicht. Ich denke es ist Flucht.
, 47 Das ist ja richtig gemein Wobei: ich finde mittlerweile bei mir selbst solche Situation furchtbar komisch. Was soll´s auch. Wer mich kennt weiß was mit mir los ist. Und was das Rest denkt...Zerrissene hat geschrieben:ich bin die Piste hochgekraxelt, auf allen vieren... Muss ausgesehen haben wie ein Häuflein Unglück.
, 47 Diese Gefühle von denen sprichst, sind also "neue" Gefühle, ausgelöst durch eine Erinnerung in der Rückschau. Es sind nicht die Gefühle welche du in der Situation selbst erlebst (ähnlich wie beim Flashback)?heissundkalt hat geschrieben: es ist, bei mir, durchaus eine art film. aber ein film, der, wenn man sich drauf einlässt wieder (heftige) gefühle auslösen kann. ( ich persönlich kann allerdings diese gefühlsreaktionen auch vollkommen unterdrücken und muß eher daran arbeiten wieder gefühle zuzulassen.)
Meine gesamte Kindheit erscheint mir als hätte ich sie in der dritten Person erlebt. Von außen. Als Zuschauer. Und dann aber wieder bin ich so mittendrin in einer Erinnerung daß es jetzt genau in diesem Augenblick geschieht. Ich rieche, spüre, höre und sehe alles bis in kleine Details. Innerlich. Äußerlich funktioniere ich immer noch. Es ist zum Glück ja nun aber so daß ich selten nur wahrgenommen tatsächlich wieder in einer Kindheitssituation bin. Ich durchlebe eine solche Situation dann (gefühlt) tatsächlich noch einmal und kann zum Hier und Jetzt nicht unterscheiden. Das kann dann richtig peinlich werden - Himmel, was habe ich mir da schon alles geleistetheissundkalt hat geschrieben:nehme ich sie, (...), als MEINE erinnerungen wahr. soll heißen: ich kann annehmen, dass ICH das war, der das und das passiert ist.
ICH habe den überblick. das macht das ich zu etwas ganzheitlichem.
, 56
, 47 Ist vollkommen in Ordnung. Ich freue mich auf deine Antwort.Zerrissene hat geschrieben:ich antworte dir in meinem thread.
Bitte habe Verständnis für meine Entscheidung.
Unterschiedlich. Mal mehr, mal weniger detailgetreu. Kommt wohl auf die Situationen an (was das Wichtigste daran für mich war) und auch daran, wielange die Situationen her sind.gesprungenesWasser hat geschrieben:Was mich in dem Zusammenhang auch beschäftigt: wie ist dein Erinnern? Wie detailliert ist das?
Selten. Klar kann ich, wenn ich an bestimmte Berührungen, wie eine Umarmung oder der Stoff meines Kissenbezugs, denke, mich daran zurück erinnern und auch zu einem gewissen Teil dieser Berührung nachspüren,...aber ich erlebe einen Unterschied zwischen einer wirklichen Berührung und dieser nachempfundenen, erinnerten,...Berührung. Auch kann ich mich an Stimmen von Leuten erinnern. ...und auch da erlebe ich einen Unterschied zum wirklichen Hören.gesprungenesWasser hat geschrieben:Fühlst du da irgendwas? Sind deine Sinnesorgane beteiligt?
Also Erinnerungen hervorrufen bedeutet ja eigentlich, dass ich schon weiß, woran ich mich erinnern will. Damit wäre ja die Erinnerung nicht die Sache an sich, sondern der Inhalt. Hm, eigentlich kann ich das schon...und in der Regel sind sie dann auch immer gleich. Erinnerungen wie im Film, kenne ich auch. Das ist so wie "Erinnerungen nach gehen", Tagträumen, oder so....gesprungenesWasser hat geschrieben:Und ist das dann eine Erinnerung, welche du immer wieder hervorrufen kannst und welche sich immer genauso anfühlt? Entwicklung und Einsichten mal unberücksichtigt. Oder ist das etwas was "nur" im Kopf ähnlich wie ein Film vorbeizieht?
, 31 es sind durchaus die "alten" gefühle (stichwort emotionales gedächtnis), aber ich bin mir im klaren darüber, dass die damalige situation vorbei ist und ich mich nicht mehr in der vergangenheit befinde. ich glaube ein flashback vereinnahmt einen mehr, ist intensiver und ich dachte, man nimmt dann kaum mehr wahr, bzw eher "wann" man sich befindet... aber ich glaube ich muß mich da nochmal belesen...gesprungenesWasser hat geschrieben: Diese Gefühle von denen sprichst, sind also "neue" Gefühle, ausgelöst durch eine Erinnerung in der Rückschau. Es sind nicht die Gefühle welche du in der Situation selbst erlebst (ähnlich wie beim Flashback)?
diesen teil kann ich gut verstehen. so empfinde ich auch vieles. manchmal vergleiche ich es auch mit einem früheren leben... etwas, was mal zu mir gehörte... aber das ist lange her... dichter nebel...gesprungenesWasser hat geschrieben: Meine gesamte Kindheit erscheint mir als hätte ich sie in der dritten Person erlebt. Von außen. Als Zuschauer.
...kann ich verstehen da gibt es doch methoden, dass man lernt auseinanderzuhalten, was gerade "wirklich" ist, und was erinnerung, oder? kannst du das "trainieren"? aber es ist sicher schwer...gesprungenesWasser hat geschrieben: Das kann dann richtig peinlich werden - Himmel, was habe ich mir da schon alles geleistet
...das scheint wohl diese fugue zu sein, ja. also laienhaft gesagt jetzt die anderen zustände haben aber, soweit ich verstanden habe, alle mit dissoziation und derealisation zu tun. und sie klingen auch nach PTBS.gesprungenesWasser hat geschrieben: Nun habe ich aber z.B. auch "Zustände", da komme ich plötzlich mitten in irgendeinem anderen Stadtteil zu mir und weiß absolut nicht, wie ich da hingekommen bin und was um alles in der Welt ich dort eigentlich will.
ganz allgemein will ich menschen verstehen und gerade das, was man als "das Dunkle" bezeichnet. vll ich hasse stigmatisierungen und irgendwie fasziniert mich psychologie sowieso.gesprungenesWasser hat geschrieben: Darf ich dich fragen, warum du dich für Persönlichkeitsstörungen interessierst?
, 31 ...ja, ich habe auch dieses bild von einer beobachtenden person...ENA hat geschrieben:Ansonsten habe ich noch nicht wirklich raus, wer denn eigentlich das "Ich" ist, was hier schreibt und dass sich an all die Personen erinnern kann, die z.B. in dem Körper "g. Wasser" drin stecken. Ich habe, wenn ich das hier lese, immer noch das Bild von einem Kern-Ich oder einem Ich, was Beobachterin auf einer Bühne ist, wenn andere Protagonisten auf dieser stehen und agieren. Ich kann mir ansonsten wirklich nicht erklären, wie Du oder auch andere, die davon schreiben, sich an diese anderen Anteile erinnern und vor allen Dingen, so genau beschreiben können. Das wäre ansonsten nur durch Rückmeldungen von Außen möglich..
Artikel und Leitfäden
Psychotherapie-Blog
Selbst-Tests
PT-Forum
Online-Beratung
Kontaktaufnahme
![[nicht mehr wegzudenken]](./images/ranks/rank_phpbb_5.gif "[nicht mehr wegzudenken]"){kind=icon}