Corona - Der Thread zum Virus 3

[stern]

Ballermann dicht:

Weil Touristen ohne Abstand und Maske gefeiert haben, müssen die Lokale an Mallorcas Partymeilen nun für zwei Monate schließen. Die Wirte sind geschockt - doch der Tourismusminister wird deutlich.

https://www.tagesschau.de/ausland/mallorca-231.html

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[Letterlove]

Zum Abend noch eine gute Nachricht für Pippi-Langstrumpf-Fans: Schweden kann jetzt ohne anschliessende Quarantäne besucht werden - keine Reisewarnung mehr und ist nicht mehr auf der Risikogebiete-Liste (weil die Neuinfektionen zurückgegangen sind).
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... e_neu.html

Ich hab schon lange nichts mehr über Schweden gehört. Mein letzter Stand war, dass die ganz anders mit Corona umgegangen sind und es viele Tote gab.

Hatten die auf lange Sicht mit Corona jetzt doch das Richtige getan?

[stern]

Tegnell, der Chefepidemiologie räumte schon vor einer Weile Fehler ein:

Skandinavischer Corona-Sonderweg
Schwedischer Chef-Epidemiologe gesteht Fehler ein

Schweden beschreitet in der Corona-Pandemie einen anderen Weg als die meisten Länder. Der Chef-Epidemiologe des Landes äußert sich nun sehr selbstkritisch: Es seien zu viele Menschen zu früh gestorben.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... r-ein.html

Bislang hat Schweden auf die Einwohnerzahl gerechnet deutlich mehr Corona-Infektionen und Todesfälle im Zusammenhang mit Covid-19-Erkrankungen verzeichnet als Deutschland oder der Rest Skandinaviens. Mehr als 73 000 Infektionen wurden bislang bestätigt, fast 5500 Menschen mit Covid-19-Erkrankung sind in dem skandinavischen EU-Land gestorben.

https://www.swp.de/politik/ausland/schw ... 86364.html

......

Schweden warnt dafür wieder vor Reisen in die Schweiz.

Wegen Coronavirus: Schweden rät wieder von Reisen in die Schweiz ab

https://www.bote.ch/nachrichten/schweiz ... 90,1252828

[hawi]

Hatten die auf lange Sicht mit Corona jetzt doch das Richtige getan?

Letterlove,
wie stern schon schreibt, ganz richtig war Schwedens Weg wohl nicht, nicht mal aus der Sicht der Schweden selbst. Zu viel Corona Tote dort im Vergleich zu z.B. D und Ö.

Ich hoffe, dass dennoch demnächst mal seriös verglichen wird, was wer eher gut und eher schlecht gemacht hat. Für so verkehrt halte ich Schwedens Weg immer noch nicht. Soweit ich sehe, kam und kommt er mit viel weniger staatlicher Regulierung aus. Wer darf grad was machen? Die Frage können – scheint mir – Schweden schneller, einfacher beantworten, als andere Europäer.
Auch wenn anderes (erst mal) wichtiger war, ist, ganz unwichtig finde ich so was nicht.

LG hawi

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[Inga]

Schweden warnt dafür wieder vor Reisen in die Schweiz.

Wegen Coronavirus: Schweden rät wieder von Reisen in die Schweiz ab

https://www.bote.ch/nachrichten/schweiz ... 90,1252828

Jaja, so ändern sich die Zeiten, ich lebe jetzt im Seuchenherd - zum Glück kann ich Euch nicht übers Netz anstecken

[Hiob]

@ Inga

Der Seuchenherd sieht etwa folgendermaßen aus. Bei Tönnies wurden ca. 1600 coronapositive Befunde ausgewiesen, aber das Umland, die Familien der Arbeiter blieben weitgehend vom Virus verschont. Der Virus tauchte also in einem Fleischbetrieb aus dem Nichts auf und ohne sich auf das Umland auszuwirken und tauchte plötzlich wieder unter. (Das selbe Spiel wiederholt sich vermutlich gerade in Ö.) Wenn man die offizielle Sterberate für D. von Covid19 i.H.v. 4,53%
(statista . com v. 14.6.2020) nimmt, müssten bei Tönnies 72 Tote dazugekommen sein. Von keinem einzigen ist berichtet worden.

In den "Medien" wird die Zahl der Infizierten immer kummulativ angegeben, sie lag gestern bei etwa 199.700. Zieht man davon die Toten und die Geheilten ab, liegt man knapp unter 5000 aktuellen Fällen. 5000 von 83.000.000 Einwohnern ergibt eine Infektionsquote von 0,006%. Diese Zahl taucht in den "Medien" nicht auf. Das ist die Seuche.

[stern]

Das Sterberisiko ist ja auch nicht gleichverteilt, sondern z.B. je nach Alter unterschiedlich. Tönnies kann man viel nachsagen, aber sicherlich nicht, dass 80jährige Schweine zerlegen... sondern eher idR eher körperlich fitte (ich vermute) überwiegend Männer.

........

Anfangs wurde auch hier auf Selbstverantwortung gesetzt... funktionierte nur nicht so recht. Und Selbstverantwortung würde ich dann auch wörtlich verstehen... dann läuft mehr unter Betriebsrisiko, so dass der Staat dann höchstens für einer paar systemrelevante Betriebe in die Haftung gehen würde (das war ja anfangs auch ein Punkt, also die Haftungsfrage). Wäre sicherlich vielen dann doch nicht so recht. Auch an einer offiziellen Reisewarnung hängt rechtlich bzw. versicherungstechnisch einiges.

[stern]

In den "Medien" wird die Zahl der Infizierten immer kummulativ angegeben, sie lag gestern bei etwa 199.700.

nein, nicht immer... es werden auch die aktiv Infizierten berichtet, sehr oft sogar. Und die Neuinfektionen werden sogar meist in Fällen pro 100.000 Einwohnern angeben (was man auch als Kennziffer etablierte). Der Quotient wäre nur ein andere Darstellungsweise.

Trump kann man immerhin dankbar sein, dass es schwerer ist, manche Fake News zu implentieren...

[stern]

Was nicht passt, wird passend gemacht:

Trump entzieht Seuchenschutzbehörde die Kontrolle über Corona-Daten
Das Weiße Haus will Corona-Daten im Gesundheitsministerium sammeln. Gesundheitsexperten befürchten eine Entmachtung der US-Seuchenbehörde.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 0ub03G-ap6

Da Trump ja auch Epidemiologe ist, sollte ja nichts schief gehen...

[stern]

Corona-Langzeitfolgen Genesen heißt nicht geheilt

Eine Corona-Erkrankung kann erhebliche Spätfolgen haben - das wird immer deutlicher: Noch Monate später kämpfen viele Patienten mit ihrem Immunsystem, Gedächtnislücken oder Organschäden.

Ungefähr bei einem Drittel der Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind diffuse Hirnschädigungen aufgetreten, die zu Gedächtnisproblemen, Aufmerksamkeits- und Konzentrationsschwierigkeiten führen könnten, sagt Peter Berlit, Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Neurologie:

Von Susett Kleine und Daniel Donath, RBB
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... n-101.html


Plus Schlaganfälle und/oder Geruchs- und Geschmacksverlust

Nieren können auch befallen werden.

Als erste Erkenntnisse, also Langzeitfolgen sind noch genauer zu untersuchen.

[Inga]

Der Seuchenherd sieht etwa folgendermaßen aus.

In den "Medien" wird die Zahl der Infizierten immer kummulativ angegeben,

Hallo Hiob,
mit dem "Seuchenherd" meine ich natürlich die Schweiz. Und wir haben, im Unterschied zu Deutschland, zur Zeit tatsächlich das Problem, dass die Neuansteckungen recht flächendeckend zunehmen, bzw. zugenommen haben, es wird auf Stabilisierung gehofft. Und das, nachdem wir wochenlang sehr gute Zahlen hatten, bei geringeren Einschränkungen als in Deutschland. Eine plausible These ist, dass die Entwicklung zur Zeit von Partygängern getrieben wird (die Clubs sind hier wieder offen), die haben naturgemäss mehr Aussenkontakte als rumänische Schlachthof-Mitarbeitende. Das schafft Arbeit für die Contact Tracer.
Was die Datenanalyse angeht: Die mach ich gerne selbst, dafür verlass ich mich weder auf Mainstream- noch auf Alternativmedien. Schon klar, dass die absoluten Zahlen zur Zeit unproblematisch sind, insbesondere, so lange sich überwiegend jüngere Menschen anstecken, die selten schwere Verläufe haben. Das Heikle ist halt die erste Ableitung, also die Steigung der Kurve der Neuansteckungen. Dass diese Kurve sich am liebsten exponentiell verhalten würde, wissen wir ja. Deshalb bemühen wir uns sehr darum, sie nicht freizulassen

[stern]

https://scontent-ham3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5F3357E6

Testimonial für Bohnen fehlt auch noch in der Reihe. Sollen er und Ivanka sich doch darauf spezialisieren anstelle Politik zu machen.

Würde Klöckner das machen... Ich denke gerade an das Nestlé-Video.



https://m.tagesspiegel.de/politik/reakt ... 10184.html

[stern]

20.58 Uhr: Die Zahl der registrierten Infektionen mit dem Coronavirus in Deutschland liegt mit Stand von Freitagabend bei 200.304 Menschen. Im Vergleich zum Vortag gibt es 634 neue Fälle, zwei weitere Menschen starben an dem Virus. Alle 16 Bundesländer meldeten neue Infektionen.

Die Reproduktionszahl, kurz R-Wert, lag nach RKI-Schätzungen bei 1,25 (Vortag: 1,10) - Tendenz steigend. Das bedeutet, dass 100 Infizierte im Mittel 125 weitere Menschen anstecken. Der R-Wert bildet jeweils das Infektionsgeschehen etwa eineinhalb Wochen zuvor ab. Die Zahl der aktiven Fälle liegt derzeit bei 4.983 - das sind 132 mehr als am Vortag.

https://m.focus.de/gesundheit/news/coro ... 91715.html

[stern]

Man hätte sie auch gleich bestehen lassen können...

Kurz: Regierung fällt Entscheidung über Maskenpflicht am Sonntag

Noch konzentrieren sich die meisten Neuinfektionen auf einige eingrenzbare Ausbrüche. Eine Entwarnung bedeutet das aber nicht. Der Kanzler kündigte inzwischen eine Entscheidung am Sonntag an.

von Ernst Mauritz

https://kurier.at/wissen/gesundheit/cor ... /400974845

[stern]

Ö:

Österreichs Corona-Infektionen steigen wieder an

Corona-Masken werden in Österreich seit Juni nur noch freiwillig getragen. Nun gehen die Fallzahlen deutlich nach oben - und das Land streitet über eine Wiedereinführung der Pflicht.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/oes ... a85a77b6d5


Und in D steigt die Reproduktionszahl weiter (bei 529 Neuinfektionen lt. Lagebericht des RKI, was man nicht mehr mit Tönnies bzw. anderweitigen besonders schweren Ausbrüchen in Verbindung bringen kann):

Die Corona-Reproduktionszahl (R-Wert) steigt den dritten Tag in Folge. Die aktuellen Fallzahlen des Robert-Koch-Instituts im Überblick.

Das Robert Koch-Institut (RKI) meldet: Die geschätzte Reproduktionszahl für Deutschland liegt derzeit bei 1,42 (Datenstand 18. Juli, 0 Uhr)
Der 7-Tage-R-Wert liegt derzeit laut RKI bei 1,34 (Stand 18. Juli), am Vortag lag er bei 1,2

https://www.waz.de/panorama/rki-meldet- ... 95569.html

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