Mir fehlt der Sex (W)

[leuchtturm]

Die wenigsten Menschen werden eine Beziehung wollen, die einfach nur so ist, wie sie ist, auch wenn sie nicht mehr das ist, was man sich ersehnte. Deswegen rennt man dann aber ja nicht gleich zum nächsten, sondern man schaut, ob man sich in der Beziehung wieder annähern kann.

schon klar.
Aber in all diesen "Fällen" scheint sich das Thema im kreis zu drehen bzw. zu stagnieren, und das ist es, was ich mir nicht vorstellen kann. Es gibt doch nicht keine Lösung.... Trennen ist eine Lösung. So weitermachen wie bisher ist eine Lösung. Jede Entscheidung ist eine Lösung. Aber die scheinen in diesen Fällen weit weg zu sein.
Oder wir erfahren hier nichts mehr darüber

[ichmalhier]

Also jetzt net bös sein, aber ich frage beim Kennenlernen net, wie oft der Mann denkt, so nach 1,2 Jahren denn mit mir Sex zu haben?!

Ich habe ihn "ausgesucht", weil ich ihn großartig fand und finde, er mich fasziniert hat, wir viele Gmeisakeiten entdeckten, wir uns toll unterhielten, lachten usw

Hàtte ich von Anfang an richtig schlechten Sex gehabt wäre das ja eine ganz andere Ausgangssituation gewesen, obgleich ich nicht am ersten Tag Sex habe.

Somit entzieht sich mir die Sinnhaftigkeit dieses Einwandes leider.

[Sunny75]

Ich kann mich noch genau an eine Frau erinnern, die darüber berichtet hat, wie überaus attraktiv und intelligent und allseits begehrt sie ist, und deren Mann ebenfalls keine Lust mehr, auf Sex mit ihr hatte. Jede Lösungsmöglichkeit hat sie abgeschmettert. Und irgendwann hat sie den Thread eröffnet: "ich werde meinen Mann betrügen"!

Auch eine Lösung :-/

[candle.]

Also jetzt net bös sein, aber ich frage beim Kennenlernen net, wie oft der Mann denkt, so nach 1,2 Jahren denn mit mir Sex zu haben?!

Darum geht es ja auch nicht. Dir hat es ja offensichtlich von Anfang an nicht ausreichend gefallen und hast diese Kröte dennoch geschluckt.

candle

[ichmalhier]

Es dürfte hier ein allseits großes Problem darstellen, wenn eine Frau von sich aus behauptet, sie wäre überaus attrakriv.
Das führt anscheinend hier zur völligen Verwirrung.

Warum das gerade hier gepostet wird, liegt doch auf der Hand! Einfach weil Menschen generell lieber mit attraktiven Menschen Sex haben als mit hässlichen oder Untersurchschnittlichen.

Würde mir ein hässlichet Mann sagen, seine Frau wolle nimma viel Sex mit ihm, könnte ich das. Iel eher nachvollziehen, als wäre er überaus attraktiv.

Von Intelligenz hab ich jetzt nichts geschrieben, aber da verhält es sich doch ähnlich, oder welche Frau möchte gerne einen strohdummen Partner?

Und auf mich bezogen, wäre ich durchschnittlich oder unterdurchschnittlich attraktiv, hätte ich weitaus weniger Zweifel, weil dann hätte ich ne starke Vermutung.

Genauso verhält es sich mit Körperhygiene, aber das erschien mir dann doch letzendlich überflüssig zu erwähnen.

Ich habe mir die anderen Threads durchgelesen - herzlichen Dank für die Verlinkung!

Da wurden Männer, die Pornos konsumieren, verteufelt und ähnlich absurdes - ich tat mir da sehr schwer, etwas Sinnvolles für mich herauszulesen.

Mit Selbstbewusstsein gibts hier auch Probleme.

Anscheinend will mann hier lesen dass Frau ein von Selbstzweifeln zernagtes, schirches, grenzdebiles Subjekt ist, die eine grauenhafte Beziehung führt und sich selbst von A - Z nur etwas vorgaukelt.

Tut mir leid, aber soweit bin ich noch nicht gesunken:-)

Ansonsten wäre ich generell schon an einer Fortsetzung interessiert, liefe sie ohne absichtlicher Fehlinterpretationen und Hausfrauenpsychologie ab.

[candle.]

Es dürfte hier ein allseits großes Problem darstellen, wenn eine Frau von sich aus behauptet, sie wäre überaus attrakriv.
Das führt anscheinend hier zur völligen Verwirrung.

Warum denkst du das? Naja, Attraktivität allein macht nicht gleich eine gute Beziehung, da zählen dann tatsächlich innere Werte im Laufe der Zeit. Bei dir nicht?

Warum das gerade hier gepostet wird, liegt doch auf der Hand! Einfach weil Menschen generell lieber mit attraktiven Menschen Sex haben als mit hässlichen oder Untersurchschnittlichen.

Unterdurchschnittlich ist jetzt was?

Von Intelligenz hab ich jetzt nichts geschrieben, aber da verhält es sich doch ähnlich, oder welche Frau möchte gerne einen strohdummen Partner?

Ich will ja jetzt nichts sagen...

Und auf mich bezogen, wäre ich durchschnittlich oder unterdurchschnittlich attraktiv, hätte ich weitaus weniger Zweifel, weil dann hätte ich ne starke Vermutung.

WAS ist denn an dir so hammermäßig attraktiv?

Da wurden Männer, die Pornos konsumieren, verteufelt und ähnlich absurdes - ich tat mir da sehr schwer, etwas Sinnvolles für mich herauszulesen.

Naja, es gibt gerade in der ARD Mediathek eine Menge zu Sex, aber was nützt das sich das anzusehen, wenn Mann nicht will? Ihr redet doch so viel miteinander, was sagt er denn zu eurem Problem?

Anscheinend will mann hier lesen dass Frau ein von Selbstzweifeln zernagtes, schirches, grenzdebiles Subjekt ist, die eine grauenhafte Beziehung führt und sich selbst von A - Z nur etwas vorgaukelt.

Frau liest das übrigens (auch). Wärest du so selbstbewußt wie du tust, dann hättest du ihm längst eine klare Ansage gemacht. Statt dessen kriechst du bettelnd vor ihm herum. Ich meine welche Wahl hast du und welche nutzt du? Das ist doch schon seltsam. Aber vielleicht ist es bei dir auch nicht so ernst, weil du hier ja sehr abweisend bist und teilweise deine Situation selber ein bißchen ins Lächerliche ziehst.

Ansonsten wäre ich generell schon an einer Fortsetzung interessiert, liefe sie ohne absichtlicher Fehlinterpretationen und Hausfrauenpsychologie ab.

Was erwartest du denn? Ich gehe mal davon aus, dass hier schon einige Damen schreiben, die ebenso attraktiv sind und intelligent! Und du hast in einem Psychotherapieforum geschrieben. Da würde ich jetzt auch nicht als erstes drauf kommen, und hätte da ein anders gelagertes Forum gewählt. Das läßt vermuten, dass da doch etwas an der Seele nagt.... und nicht nur mangelnder Sex...

Aber letztlich ist es deine Sache und dein Leid(-en).

candle

[Brighty]

Wenn ich mal meinen Senf dazu geben darf...

Du schreibst, am Anfang war der Sex häufig, aber immer relativ gleich.
Ihm war das, was Du ihm gezeigt hast, fremd, aber es hat ihm gefallen. Du hast ihm nicht erzählt, wie der Sex mit Deinem Exmann war, stimmt, oder?
Ich versuch mich nur grad in den Mann reinzuversetzen, immer (für ihn) normalen Sex gehabt, plötzlich merkt er da gibt es noch mehr und Du scheinst das alles schon zu können, im Gegensatz zu ihm.
Vielleicht fühlte er sich einfach etwas "deppert" daneben (ohne das je sagen zu können).

Was für mich dafür spricht, ist, dass er ebenso wie Du an einer Lösung des Problems interessiert zu sein scheint, aber lange nicht so sehr. Aber wenn er Dich liebt, müsste er das doch?
Als "wüsste er irgendwie schon". Aber er kann nicht darüber reden, sagt:
"Ich weiss es nicht.", aber sorry...!!
Das meine ich nicht als üble Unterstellung.
Vielleicht ist es ihm nicht bewusst.
Und er kann nicht sagen: " Hör mal, mich würde echt interessieren woher Du Deine Erfahrung hast (im Klartext: mit wievielen Männern werde ich eigentlich verglichen [wäre ja ein nachvollziehbarer Schluss, auch wenn es gar nicht so ist]), und ich würd ja gern was anderes mit Dir machen, wenn ich mich nicht so dermassen blöd und unbeholfen dabei fühlen würde und als müsste ich ne Klasse wiederholen."
Du schreibst ja dass er ansonsten sehr selbstbewusst ist, so dass es für ihn vielleicht absolut unvereinbar mit sich selbst!! ist, zuzugeben, dass er sich in diesem Bereich rückständig fühlt. Männer sind in dem Bereich ja etwas eigen und haben oft hohe Ansprüche an sich.

Und ich denke, dass dann sein Rückzug wirklich sowas wie stumme Resignation sein könnte, weil er (schon lange) das Gefühl hat,
sexuell nicht zu genügen.

Vielleicht bohrst Du mal nach in ihm, nicht mit dem Ziel, Dein Defizit auszuräumen, sondern um ihn zu verstehen.

[ichmalhier]

@candle: ich denke, was die breite Masse als über oder unterdurchschnittlich attraktiv hier zu Lande hält, brauchen wir net wirklich auszudiskutieren.

Ich denke mal, hier wird generell Allgemeingültiges angenommen und nicht zuerst Randgruppenentsprechendes.

Umd warum fragst du mich erneut, was denn attraktiv wäre an mir?
Warum beschäftigt dich das so - kapier ich net.
Ich habe mich anfangs etwas beschrieben, warum habe ich erklärt.

Und bitte sei mir nicht böse, aber wenn für dich allein innere Werte zählen und du mit einem Partner Sex haben kannst und willst, den du hässlich findest, dann würde sich mir endlich dein reges Interesse und Unverständnis dbzgl erklären.

Ansonsten kannst wohl eher nur du ergründen, warum du augenscheinlich besser schlafen könntest, hätte ich mich als unattraktiv bezeichnet.

Darüberhinaus denke ich, dass ein sinnvoller Austausch hier nur dann stattfinden kann, wenn man Angaben der Personen hier als gegeben annimmt.
Denn es ist doch überaus sinnfrei, hier alles doppelt und dreifach zu hinterfragen, wenn man doch bitte die Möglichkeit nicht ganz außer Acht lassen sollte, dass die Personen hier auch nach mehrmaligen falschen Behauptungen, weitere falsche aufstellen.

Somit könnte ich auch ein gelangweilter, 70 jähriger Libanese auf einem Hausboot sein - sicher kann man sich da wohl net sein, oder?

Also kann ich nur nochmals wiederholen, dass versuche, hier durchaus ehrlich zu sein!

Herzlichen Dank, Brighty für dein Statement!

[candle.]

Und bitte sei mir nicht böse, aber wenn für dich allein innere Werte zählen und du mit einem Partner Sex haben kannst und willst, den du hässlich findest, dann würde sich mir endlich dein reges Interesse und Unverständnis dbzgl erklären.

Ansonsten kannst wohl eher nur du ergründen, warum du augenscheinlich besser schlafen könntest, hätte ich mich als unattraktiv bezeichnet.

Wo steht das denn mit dem Schlafen?

Darüberhinaus denke ich, dass ein sinnvoller Austausch hier nur dann stattfinden kann, wenn man Angaben der Personen hier als gegeben annimmt.

Das kann ich schon so annehmen, aber Attraktivität liegt nun mal im Auge des Betrachters. Und weißt du was: Nur attraktiv sein und schön sein ist doch schon so etwas wie eine Göttin, oder? Und was ist eine Göttin? Unnahbar! Ja, so kommst du mir schon vor- so viel mal zu den inneren Werten.

Denn es ist doch überaus sinnfrei, hier alles doppelt und dreifach zu hinterfragen, wenn man doch bitte die Möglichkeit nicht ganz außer Acht lassen sollte, dass die Personen hier auch nach mehrmaligen falschen Behauptungen, weitere falsche aufstellen.

Hinterfragen gilt ja auch der Hilfe. Mehr Kontext, mehr Hilfe, aber du sagst ja nichts dazu. Ist ja auch deine Sache, aber dann hier den Usern gegenüber ausfällig zu werden und sie zu beschimpfen ist küchenpsychologisch einfach niveaulos.

Somit könnte ich auch ein gelangweilter, 70 jähriger Libanese auf einem Hausboot sein - sicher kann man sich da wohl net sein, oder?

Der könnt net so gut deitsch schreibe. Ja, vielleicht bist du ja sowas Ähnliches, was mich dann auch nicht mehr wundert.

Also kann ich nur nochmals wiederholen, dass versuche, hier durchaus ehrlich zu sein!

Ich auch!

candle

[Chancen]

Einfach weil Menschen generell lieber mit attraktiven Menschen Sex haben als mit hässlichen oder Untersurchschnittlichen.

Menschen generell vielleicht schon. Das heißt, wenn man Menschen generell fragt, ob sie lieber mit einer attraktiven oder einer durchschnittlichen oder hässlichen Frau Sex haben wollen, dann würden wohl alle die Attraktive wählen. Aber in konkreten Beziehungen von Mensch zu Mensch ist es meiner Erfahrung nach beinahe irrelevant, wie attraktiv die Partnerin bzw. der Partner ist.

Das heißt, dass wenn man sich einmal ineinander verliebt hat, dann fällt in Liebesbeziehungen das Aussehen aus der Gleichung. Da kommt es dann viel mehr auf die Dynamik zwischen den Partnern an. Das bedeutet, dass bloß weil ein Mann oder eine Frau sehr attraktiv (vom Aussehen her) ist, das noch lange nicht heißt, dass ihr Partner oder ihre Partnerin viel Sex mit ihnen haben will.

Da kommt es auf ganz andere Dinge an, so eben wie das persönliche Bedürfnis nach Sex und die Dynamik zwischen dem Paar. Da kann es auch genausogut sein, dass der eine Partner dem Aussehen nach wenig attraktiv ist, aber der andere dennoch ständig "geil" auf ihn oder sie ist. Und man kann der schönsten Frau und dem schönsten Mann sexuell überdrüssig werden, wenn man keine Lust (auf sie/ihn) oder überhaupt hat.

Attraktives Aussehen ist in Beziehungen kaum ein nennenswerter Faktor wenn es um gewünschte Sexhäufigkeit geht. Höchstens wenn sich einer vollkommen gehen lässt, und sich der andere daran stört - dann kann es natürlich eine Rolle spielen. Aber im positiven Sinne geht die Gleichung leider nicht auf. Das heißt, man kann so hübsch und toll sein wie man will - der Partner oder die Partner wird sicher nicht deshalb ein gesteigertes Bedürfnis nach Sex haben.

Im Übrigen - es wird hier schon irgendwo erwähnt - je mehr ein Partner auf Sex drängt, desto weniger wird der Andere wollen.

Chancen

[govinda]

liebe ichmalhier,

dir passiert, was vielen paaren passiert ist: sex kühlt (einseitig) ab, weil keine gemeinsame Entwicklung möglich ist - alles geht zurück, wenn keine Entwicklung stattfindet...
ausserhalb vom sex geht euer leben weiter, es passiert etwas, ihr versteht euch gut. das ist von hohem wert!

die krux liegt in der 2er Beziehung und deren Anspruch, EIN Partner hat alle Bedürfnisse zu erfüllen. antwort darauf ist die polyamorie ('meherere lieben') - wohlgemerkt heisst nicht: jeder schlaft mit jedem! sondern echte Liebesbeziehung! (mittlerweile gibt's viel darüber im netz)

die Abmachung wäre, dass ab sofort nicht NUR mehr der Partner für alle bedürfnisse zuständig ist!
Bedingung: 100% wahrhaftige Kommunikation über alle Inhalte, die aufkommen!
(kann hier jetzt keine Gebrauchsanweisung schreiben -> netz!)

also konkret: wenn du offen (in absprache mit deinem Partner) anfängst, dich nach befriedigung deiner nicht erfüllten Bedürfnisse umzusehen - das dauert ja eh, bis das Drumherum passt - würde sich alles in eurer Beziehung ändern...
- er wäre sich dir nicht mehr so sicher
- du könntest deine Gefühle checken, wie offen du anderen gegenüber sein kannst
- eure Abmachung müsste natürlich gegenseitig sein
- ihr würdet rasch merken, wie tragfähig eure Beziehung noch ist
- du würdest merken, wie wichtig dir sex wirklich ist
u.v.a. mehr

du hast schon einmal mit einem entschiedenen NEIN auf eine außerpartnerliche Aktivität geantwortet...aber man sollte genau hinschauen, prüfen und vor allem:
leben was einem wichtig ist!

viel glück!
gov

sorry, ich schreib ohne grossbuchstaben, aber der Editor hier korrigiert manches selbstständig..

[stadtwolf]

Der Libanese wäre online auch attraktiv wenn er sich genauso schlagfertig präsentieren könnte.......vor allem wenn er auf
einem Hausboot lebt.....

[Nico]

Es dürfte hier ein allseits großes Problem darstellen, wenn eine Frau von sich aus behauptet, sie wäre überaus attrakriv.
Das führt anscheinend hier zur völligen Verwirrung.

Warum das gerade hier gepostet wird, liegt doch auf der Hand! Einfach weil Menschen generell lieber mit attraktiven Menschen Sex haben als mit hässlichen oder Untersurchschnittlichen.

Würde mir ein hässlichet Mann sagen, seine Frau wolle nimma viel Sex mit ihm, könnte ich das. Iel eher nachvollziehen, als wäre er überaus attraktiv.

Von Intelligenz hab ich jetzt nichts geschrieben, aber da verhält es sich doch ähnlich, oder welche Frau möchte gerne einen strohdummen Partner?

Und auf mich bezogen, wäre ich durchschnittlich oder unterdurchschnittlich attraktiv, hätte ich weitaus weniger Zweifel, weil dann hätte ich ne starke Vermutung.
.

Ja jetzt kommen wir der Sache glaube ich schon näher.
Ich z.B. würde mich als optisch echt durchschnittlich bezeichnen, aber ganz ehrlich würde mich z.B. eine warmherzige, fröhliche, wirklich selbstbewußte Durchschnittsfrau wesentlich mehr reizen als ein ultrahübscher, berechnender Eisschrank a la Heidi Klum.
Vieles was du in deinen Postings schreibst wirkt auf mich sehr oberflächlich und gefühllos, inzwischen fände ich es gar nicht mehr so verkehrt wenn du dich einmal an einen Therapeuten wenden würdest.

[Nico]

Ich kann mich noch genau an eine Frau erinnern, die darüber berichtet hat, wie überaus attraktiv und intelligent und allseits begehrt sie ist, und deren Mann ebenfalls keine Lust mehr, auf Sex mit ihr hatte. Jede Lösungsmöglichkeit hat sie abgeschmettert. Und irgendwann hat sie den Thread eröffnet: "ich werde meinen Mann betrügen"!

Auch eine Lösung :-/

Ja und dann hat sie sich in ihre rein sexuelle Affaire verliebt und war sehr enttäuscht dass es dem nur um Sex ging und er sich nicht scheiden lassen wollte, wenn ich mich nicht irre.

[mitplauderin]

hallo ichmalhier,

es steht mir nicht zu, dir Rat- oder Vorschläge zu geben, wie die Lösung deines/eures Beziehungsproblems ausschauen könnte. Ich möchte dir nur ein paar grundsätzliche Überlegungen über den Sinn einer Partnerschaft dalassen, wie ich sie verstehe.

Der Sinn einer Partnerschaft ist für mich: Das SELBST zu entfalten und das Ego sterben zu lassen. Alles, was als Potential in mir angelegt ist, will ausgedrückt und entfaltet werden. Das ist mein Lebensauftrag. In einer Partnerschaft sollte man nicht weniger werden (wie oft üblich), sondern mehr. Das Ego, unsere Ichhaftigkeit, das menschliche Wollen, das die Liebe ausschließt, muß abgebaut und aufgelöst werden. Die ist nur durch Bewusstmachung und bewussten echten Verzicht möglich.
Der Partner hält mir täglich den Spiegel vor. Dazu ist er da. In ihm sehe ich mich selbst. Alles, was mich an ihm zutiefst nervt, könnte mein Schatten sein. Alles, was mir an ihm fehlt, könnte meine Herausforderung sein. Alles, wo er gegenteilig ist, könnte meine Ergänzung sein.

So ist der Partner/die Partnerin Spiegel für das, was mir fehlt ODER Spiegel für das, was ich selber bin, aber verdrängt habe oder nicht sein will ODER eine Heilungsmöglichkeit für meine Wunde.