Mich erregen alte Männer - Fetisch?

[offtheground]

Hm, auch wenn mein Alter hier als 80 angegeben ist, bin ich weit entfernt von der Altersklasse "alter Sack" und trotzdem finde ich das Wort Sexfilm überhaupt nicht absurd....ich würde sogar behaupten, dass ich dieses Wort eher nutzen würde als Porno a la "Alter, meine Nachbarn haben da gestern Abend auch wieder irgendso nen Sexfilm geschaut..." und ich bin mir sicher, dass keiner meiner Kumpels bei dem Wort Sexfilm irgendwie komisch schauen würden.

Einzigst das Wort "Lust" in Verbindung mit Sex finde ich auch ziemlich abstrakt und würde ich auch eher der Altersklasse jenseits der 40 oder sogar 50 zuordnen. Ich zumindest würde es nicht nutzen, aber was heißt das schon? ich nutze ja auch das Wort Sexfilm.

Ich sag nicht, dass sie kein Fake ist. Aber ich finde es - und jeder der Domian kennt weiß, dass es echt krasse Stories und Fetische gibt - nicht so absurd, dass die Story hier wahr sein könnte. Sie hat ja auch in keinem Beitrag behauptet sich in einem Schulprojekt mit Gesetzestexten oder so auseinandergesetzt zu haben, da wird so viel hineininterpretiert von manchen.
Und wo, wenn nicht hier, sollte sie denn über so ein Problem schreiben?

Auch ist nichts über den sozialen HIntergrund oder ihre Bildung bekannt. Lediglich, dass die Eltern anscheinend nicht mitbekommen, dass sie sich heimlich mit älteren Männern trifft - was ja auch darauf schließen lässt, dass sie da vll nicht so ein intensives, vertrauensvolles Verhältnis hat. Lässt sich ja genauso viel interpretieren...

Ich will damit sagen: wenn die Story stimmen sollte, dann bringt es ihr vll mehr, wenn man ihr dabei hilft einen geeigneten Therapeuten zu finden oder sich wem anzuvertrauen als sich lustig zu machen. Wenn's nen Fake ist (was ich definitiv extrem krass finden würde) würde er doch sowieso keine Befriedigung seiner Interessen hier erfahren und dann sollte vielleicht einfach nen Admin mal drüberschauen und sich mit der Person auseinandersetzen?

[Chancen]

Sollte je ein Mädchen auf diesen Thread stoßen, das tatsächlich mit diesem Problem zu kämpfen hat, dann weiß sie jedenfalls, dass es Menschen gibt, die ihm helfen wollen und dass es Hilfe gibt, an die sie sich wenden kann.

Sollten jedoch alte Männer (oder andere Fehlgeleitete) auf diesen Thread stoßen, auf der Suche nach Rechtfertigung ihrer ausgelebten Lust, dann sei euch ein für alle Mal gesagt: Nein, das kleine Mädchen am Spielplatz sehnt sich nicht nach euch! Und nein, das kleine Schulmädchen bekommt kein kribbeliges Gefühl, wenn ihr es anfasst oder festhält! Und wenn ein Kind sich schämt, nachdem ihr es angefasst habt, dann tut es das nicht deshalb, weil es mit seiner eigenen Sexualität und seinem Fetisch für alte Männer nicht klar kommt, sondern weil ihr es missbraucht habt!

[viciente]

Sollten jedoch alte Männer (oder andere Fehlgeleitete) .......

.. "interessante" formulierung jedenfalls ..

[Vincent]

@Chancen

Möglicherweise, oder auch sehr offensichtlich, bist du missbraucht worden - als kleines Mädchen von einem älteren Mann. Dein Trauma drückt sich recht deutlich in deinen Beiträgen aus.

Berücksichtigt man diese Tatsache, so ist dein Misstrauen sehr verständlich. Bedenke aber, dass nicht die ganze Welt ein Missbrauchs-Pfuhl ist und auch, dass sechszehnjährige junge Frauen keine Kinder mehr sind, die auf Spielplätzen spielen.

Ich bezweifle, dass du Kontakt zu jungen Menschen hast.

[viciente]

.. tja, du hast ja glück, denn du fällst gemäss chancen´s definition noch nicht in den bereich der fehlgeleiteten; bei mir wirds aber so langsam und das macht mich auch grade wieder mal sehr nachdenklich. (werd mich jetzt mal ganz still in ein eckerl setzen und heulen)

[LynnCard]

Es geht darum, ein gewisses Bild zu suggerieren, die öffentliche Meinung zu beeinflussen. Über diese Taktik gibt es sogar wissenschaftliche Abhandlungen.

Ich kann dem zustimmen, das hab ich auch in anderen Foren beobachtet, wo Padösexuelle missionieren, teilweise so massiv und offen, dass die Polizei eingeschaltet wurde vom jeweiligen Admin. Manche schreiben sogar selbst, dass sie glauben, unauffindbar zu sein, erzählen von organisierten Kinderliebhaberforen, dazu auch Details ihrer "Liebesgeschichten" mit Kindern. Sie wollen, dass es gesellschaftlich anerkannt wird wie die Homosexualität, und erzählen auch davon, dass die Kinder (im Alter von 6-7 Jahren) damit einverstanden seien und das selbst wollen. Das hängt alles im Netz. In einem Forum musste der Admin sogar warnen, weil regelmäßig jüngere Mitglieder von Pädos per PN belästigt wurden. Es gab eine richtiggehende "Welle" dort. Schon erschreckend, und man muss nicht etwa danach suchen. Es sind sogar Foren für Kinder und Jugendliche, die von solchen Leuten überschwemmt werden, die oftmals einen leicht kindlichen Schreibstil haben und teilweise sogar für Kinder in der Dritten Welt spenden, wie sie behaupten. Sie zeigen sich als Gutmenschen und sehen gar nicht, was falsch an ihrem Verhalten sein soll.

[Vincent]

.. tja, du hast ja glück, denn du fällst gemäss chancen´s definition noch nicht in den bereich der fehlgeleiteten; bei mir wirds aber so langsam und das macht mich auch grade wieder mal sehr nachdenklich.

Mir ist's jedenfalls egal, in welche Bereiche ich durch wessen Definitionen auch immer 'ge-fallen' bzw. gestoßen werde.

Der Versuch, mir zu unterstellen, ich sei womöglich der alte Mann, der sich als geigenspielerin ausgibt, war ja heute auch schon da. Sowas muss man sich hier unterstellen lassen.

Es ist einfach nur erbärmlich, gell?! Und vielmehr noch ist’s traurig unter all diesen kalten Herzen.

Hadere nicht zu sehr mit deinem Alter, viciente. Man kann doch spüren: Du bist im Herzen jung und warm geblieben.

[Chancen]

Möglicherweise, oder auch sehr offensichtlich, bist du missbraucht worden - als kleines Mädchen von einem älteren Mann. Dein Trauma drückt sich recht deutlich in deinen Beiträgen aus.

Da wüsstest du dann mehr als ich.

Traumatisiert bin ich wohl, aber gottseidank nicht durch sexuelle Gewalt. Eher durch Vernachlässigung.
Ich setze mich berufs- und studienbedingt gegen Gewalt (sei es psychisch oder physisch) gegen bzw. Missbrauch von Frauen und Kindern ein, und hab' es in einer Gesellschaft, in der die Opfer immer wieder zu TäterInnen gemacht werden, wahrlich nicht immer leicht.

Natürlich habe ich Kontakt zu Kindern und Jugendlichen; denkst du ich sauge meine Erfahrungen aus der Luft?

Dolphin schreibt von 14jährigen, die keinen Computer bedienen können. Ja, die kenne ich auch. Nicht jeder Jugendliche ist gleich. Das ist mir durchaus bewusst. Wenn allerdings eine 16jährige sagt, dass sie mit 10 bereits am Laptop ihres Vaters Porno gesehen hat und sich an ein Internet-Forum wendet, dann darf man davon ausgehen, dass es sich bei dem Mädchen um ein Digital Native handelt.

Natürlich kann ich hier im Forum anhand von Geschriebenem nicht letztendlich beweisen, dass sich hinter "Geigenspielerin" kein 16jähriges Mädchen versteckt. Ich habe versucht, die allgemeinverständliche Indizien aufzuzeigen, die mir aufgestoßen sind. Aber im Grunde bin ich nicht durch diese Indizien darauf aufmerksam geworden, dass hier was nicht stimmt, sondern aufgrund der Art über die eigenen Gefühle etc. zu schreiben.
Solche abstrakten Beschreibungen sind mir noch niemals bei einem jungen Mädchen, das um Hilfe bittet, untergekommen. Begrifflichkeiten wie "Lust" - sowas kommt einem in der Praxis schlicht nicht unter, bei so jungen Mädchen. Die beschreiben das anders.
Auch noch andere Wörter und Passagen.

Natürlich kann ich nichts beweisen. Aber ich bin mir dennoch sicher.

Den fettgedruckten Absatz oben in meinem Beitrag musste ich einfach im Thread hinterlassen, um potenziellen Fehlgeleiteten (sorry an die alten Männer, Jungs klarzumachen, dass auch wenn sie es sich verzweifelt wünschen, es einfach nicht den Tatsachen entspricht, dass irgendein Kind das will. Im Namen aller potenziellen Opfer erlaube ich mir das.

Und für alle Unschlüssigen hier: ich stoße lieber einen 16jährigen Mädchen, das sexuell verwirrt ist, vor den Kopf als zuzulassen, dass irgendein Pädo sein künftiges Tun damit rechtfertigt, und ein Kind ernsthaft schädigt.

Das geht für mich einfach vor.

Chancen

[Vincent]

@Chancen

Dann nehme ich meine Unterstellung mal zurück. Tut mir leid, wenn ich falsch lag.

Ich setze mich berufs- und studienbedingt gegen Gewalt (sei es psychisch oder physisch) gegen bzw. Missbrauch von Frauen und Kindern ein, und hab' es in einer Gesellschaft, in der die Opfer immer wieder zu TäterInnen gemacht werden, wahrlich nicht immer leicht.

Das glaub ich dir - also das mit den Opfern, die allzu oft zu Tätern verklärt werden.

Dennoch: Sei lieber etwas vorsichtiger und sieh nicht immer gleich nur das Böse in allem. Das wird ja auch deinem Umfeld, in dem du da wirkst, nicht wirklich gerecht. Erst recht nicht den Opfern.

[LynnCard]

@Vincent

Glaubst Du nicht, dass Frauen eher spüren, ob da eine Frau schreibt? - Du bist ein Mann, zumindest nach Deinem Profil. Frauen und Männer ticken nicht gleich. Frauen fühlen anders, nicht so, wie Männer glauben, dass Frauen angeblich fühlen.

Für mich ist es auch offensichtlich, denn so schreiben nicht nur keine 16-Jährigen, sondern auch keine (jungen) Frauen. Die Beiträge erinnern mich jedoch an einen Pädosexuellen, der sich in einem anderen Forum zuerst als Frau ausgab und in der Folge seine Kulisse abwarf und erzählte, wie er sich einem kleinen Mädchen annäherte. Seine Sprache war durchaus angenehm und weich. Er sprach sehr oft davon, dass er die Gefühle seiner kleinen Freundin immer beachte und es nicht missbräuchlich sei. Auch ein besonders Wissen um die Gesetze war vorhanden. Es komme von ihr, schrieb er öfter.

Ich finde es seltsam, wie ähnlich die Sprache von geigenspielerin ist, auch die konkreten Beschreibungen des Kennenlernens, eine starke Romantisierung, wie ich sie auch bei diesem besagten Pädosexuellen lesen konnte. Es zog mich tatsächlich auch so merkwürdig rein ins Geschehen, diese ganze anschauliche Sprache, die jemand hat, wenn er etwas Verbotenes und Begehrtes tut. Und die Schuldgefühle sind auch dort dabei. Wenn auch mit Rechtfertigungen, wie auch hier. Ich las solche Texte von Pädosexuellen und/oder Pädophilen, die ihre Neigung nicht ausleben, nicht nur einmal, weil sie so gehäuft vorkommen im Net, wie schon Eremit erwähnte.

Leider Gottes entspricht das der traurigen Wahrheit des heutigen Zeitalters, dass es schon fast "normal" ist, Pädosexuelle im Net zu lesen. Und das wird bewusst angestrebt von den Pädosexuellen, sie suchen gesellschaftliche Anerkennung, das ist ihre Politik, sie wollen es salonfähig machen und die Gesellschaft daran gewöhnen.

Ich wollte noch auf den Nick "geigenspielerin" hinweisen, auch dieser weist eher auf eine erwachsene Erlebnis- und Bezugswelt hin.

[LynnCard]

Die Geigenspielerin (Roman) spielt übrigens auf den (alten) Vivaldi und die Mädchen-Waisenhäuser an, ein bisschen viel Zufall.

[Solage]

Ich habe ja Kinder in einem ähnlichen Alter. Habe jetzt tatsächlich sogar meine Kinder gefragt und die kennen den Ausdruck Sexfilm tatsächlich nicht. Haben sie noch nie gehört.

Irritiert hat mich, dass eine 16jährige über das Internet einen älteren Mann kontaktiert, der verheiratet ist und sie trotzdem regelmäßig in seiner Wohnung empfängt. Da müsste er doch eigentlich Angst haben, dass die Ehefrau oder die Nachbarn was mitbekommen.
Dass dieser Mann, dann auch noch so liebevoll und wunderbar mit ihr umgeht....
Klingt für mich schon fast nach Werbung: "Es gibt so viele liebe Opis, die es jungen Mädchen so richtig gut besorgen, sie sollten sich nur trauen und auch keine Angst haben über das Internet wildfremde Männer zu kontaktieren und mit ihnen in ihre Wohnung gehen."
Dabei ist so etwas saugefährlich!

Auch, dass ausdrücklich betont wird, dass das mit 16 Jahren auch erlaubt ist. Strafrechtlich ist dieses Alter tatsächlich nicht mehr relevant.

Meine Kinder waren früher in einem Schülerforum. Da haben sich erwachsene Männer als Mädchen ausgegeben, um Kontakte zu knüpfen.....Möglich ist alles.

Man unterscheidet: Männer mit einer Pädophilie fühlen sich von Kindern mit einem vorpubertären Körperschema (kindliche Körper die noch keine Zeichen der Geschlechtsreifung zeigen) sexuell angesprochen. Männer mit einer Hebephilie fühlen sich von Kindern mit einem pubertären Körperschema sexuell angezogen (kindliche Körper die bereits erste Geschlechtsmerkmale entwickelt haben).

[Vincent]

Frauen und Männer ticken nicht gleich. Frauen fühlen anders, nicht so, wie Männer glauben, dass Frauen angeblich fühlen.

Was glaubst du denn, wie Männer glauben, dass Frauen fühlen?
Ich glaube, dass Frauen (wie auch Männer) je sehr unterschiedlich fühlen - wovon du dich ja auch hier im Forum (oder in deinen anderen Foren) überzeugen kannst.
Und ich glaube nicht, dass Frauen (als geschlechtliches Kollektiv?) eher spüren, ob eine Frau schreibt, als dass dies ein Mann kann.

Ich wollte noch auf den Nick "geigenspielerin" hinweisen, auch dieser weist eher auf eine erwachsene Erlebnis- und Bezugswelt hin.

Es soll auch heute noch junge musische Menschen geben, die z. B. Geige spielen. Was liegt näher für eine junge Geige spielende Frau, die dies aus Leidenschaft tut, sich 'Geigenspielerin' zu nennen?
Den verdächtigen Bezug zu jenem Roman stellst allein du her. Zu gut würde dies zu deiner spitzfindigen 'weiblichen Intuition' passen, die dir schon in so vielem anderen Recht gibt. Damit wäre dein Kreis dann wohl geschlossen. Amen.

[LynnCard]

@Vincent

Eine echte Geigerin würde korrekt "Geigerin" sagen und nicht "Geigenspielerin", damit ist der Roman gemeint.

Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass Männer und Frauen nicht genau gleich denken. Es gibt durchaus geschlechtsspezifische Unterschiede.

[Vincent]

Ich räume ein, dass auch ich es durchaus für möglich halte, was hier inzwischen wohl fast alle ganz genau zu wissen glauben.

Aber eure Indizienketten, die finde ich echt schlecht.