Umarmung durch den Therapeuten?

[Fast Forward]

Hallo liebe Foris, ist es okay, wenn ich mich kurz einbringe?

Mir geht es seit einiger Zeit nicht besonders und ich nehme daher öfter als sonst die Hilfe meines Theras in Anspruch... Ich fühle mich momentan sehr oft einsam und würde mir jemanden wünschen, der mir nahe steht und mich fest und lange in den Arm nimmt. Ich nenne dieses Gefühl "containment"; weil ich mir wünsche, dass man mich zusammenhält, damit ich nicht auseinander breche, dass man meine Teile beieinander hält und ich mich eins fühle. Das fehlt mir momentan oft, ich fühle mich verloren und haltlos, werde aggressiv, habe viel Angst...
Aber gleichzeitig bin ich jemand, der Umarmungen nur schwer zulassen kann. Wegen einer familiären Krise kann ich nicht einmal mehr meine Eltern umarmen, was mir sonst aber leicht fiel, bei Freunden fühlt es sich auch falsch an und ich bin single. Der einzige Mensch, dem ich alles erzählen kann, dem ich alles anvertraue und dem ich mich nahe fühle ist derzeit tatsächlich mein Thera. Er weiß auch davon und gibt mir viel Unterstützung - oft fühle ich mich durch seine Worte, die Blicke, sein aufmunterndes Lächeln, seine Anerkennung schon umarmt. Aber immer öfter würde ich mir wünschen, dass er mich auch einmal real in den Arm nimmt, denn immer wieder kommen sofort doch wieder die Zweifel.

Lustigerweise kam der Wunsch nachdem ich ihm noch geschrieben habe, dass es für mich total undenkbar wäre - eben weil ich physischen Kontakt ohnehin nur schwer zulassen kann und weil ich so eine große Distanz zwischen uns schätze. Er weiß das alles. Aber er weiß nicht, dass ich mir eigentlich doch besagte Umarmung wünschen würde. Ich weiß auch nicht, ob es mir helfen würde - immerhin stecke ich auch in einer Übertragungsliebe zu ihm und möglicherweise vermischt das die Grenzen, die sonst sehr klar für mich sind.

Heute hatte ich eine Stunde und es ging auch darum, dass ich mich nicht auf Beziehungen einlassen kann und nicht Umarmen kann (in mehreren Kontexten). Am Ende meinte er dann: "Und, nehmen wir uns jetzt in den Arm?" worauf ich ganz monoton meinte "Das könnte ich gar nicht" und er erwiderte "Das war auch nur ein Scherz". Lustig fand ich es nicht. Eigentlich wäre es die Gelegenheit gewesen, das Thema endlich anzusprechen. Ich weiß nicht, wie er dazu steht - nur, dass er mich sicher nie anrühren würde, ohne mich zu fragen. Und ich weiß auch nicht, wie ich nun mit meinem Bedürfnis umgehen soll.

Mich würden eure Ansichten interessieren - viele konnte ich in diesem tollen Thread schon lesen, aber ich hoffe, es ist okay, wenn ich frage, wie ihr das in meiner Situation von außen einschätzen würdet?

LG

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[Luxbordie]

Ich fühle mich momentan sehr oft einsam und würde mir jemanden wünschen, der mir nahe steht und mich fest und lange in den Arm nimmt. Ich nenne dieses Gefühl "containment"; weil ich mir wünsche, dass man mich zusammenhält, damit ich nicht auseinander breche, dass man meine Teile beieinander hält und ich mich eins fühle. Das fehlt mir momentan oft, ich fühle mich verloren und haltlos, werde aggressiv, habe viel Angst...

Ich fühle genau das Gleiche und weiss nicht wie ich mich bei Thera an das Thema rantasten soll...

Am Ende meinte er dann: "Und, nehmen wir uns jetzt in den Arm?"

Ich denke darauf hätte ich geantwortet: "Würdest du das denn tun?"

Das Thema beschäftigt mich seit einiger Zeit. Vielleicht werde ich ihm diesen Auszug aus deinem Beitrag mal zeigen und seine Meinung dazu fragen. Habe ich schon mal gemacht und seine Reaktion war eigentlich ganz gut. Und schliesslich war das Forum ja auch seine Idee...

[hopelife]

Hallo ihr Zwei,
leider bekomme ich aus unterschiedlichen Gründen das zitieren euer Sätze nicht so hin, also
falls ich etwas falsch verstanden habe, dann korriert mich bitte.

Ich glaube, diese tiefen Wünsche, die kennen hier viele aus dem Forum, auch ich.

Aber nicht nur in Zeiten, in denen es mir schlecht geht.
Es heißt ja oft, dass man sich mit der Zeit
auch von seinem Thera entliebt, bzw entlieben kann.
Ich bin jetzt seit zirka 1.5 Jahren in meiner Therapie und habe diese Wünsche auch.
Natürlich geht jeder anders damit um, aber ich weiß für mich, dass wenn ich diesen Wunsch erfüllt bekommen würde, dass ich mich nicht mehr auf meine Therapie konzentrieren kann, im Focus würde, so denke ich
die Liebe stehen.
Stellt euch nur einmal vor, ihr seit verliebt oder habe Bedüfnisse oder Wünsche an einen Menschen,
die er euch nicht geben kann im Alltag wo auch immer.
Oft stellt man sich vor, wenn ich das nur einmal könnte, dann würde ich mich besser fühlen.
Ich denke, dass es auch nachhaltig wirken kann, aber das es trotzdem zu der Situation kommen kann, dass man sich Umarmungen öfter wünscht.
Oder sich noch mehr wünscht, in den Zeiten, wo wir in die Therapie Trost und Schutz suchen und dann könnte ein Nährboden für Enttäuschungen enstehen.
Deswegen profitiere ich davon, dass sich meine Thera immer beständig verhält.

Es kommt auch immer auf die Situation an, aber ich könnte mir vorstellen, dass eine Umarmung erstmal nicht dauerhaft sättig.
Anders ist die Situation bei Nachtauge, die sich davon ja keinen Trost, Schutz und Wärme verspricht, sondern
vielmehr Vetrauen.
Das, so laß ich heraus habt ihr zu euren Theras.

Es sei denn, so erhoffe ich mir, wenn ich stabiler bin, machen wir noch einmal eine Traumakonfrontation, da würde ich sie
schon fragen, ob sie das macht, denn das kann wirklich etwas an innerer Heilung bewirken, aber das kommt auf die Situation an. Das wäre dann eine Rückreise in die Vergangenheit und ein nachholender Schut, ein Trost, eine Wärme, die damals nicht da war.

Ich möchte damit aussagen, dass man differenzieren muss, wann eine Umarmung angebracht ist und
was damit erreicht werden soll und das es auch einiges auslösen kann.

Denn Trost und körperliche Nähe möchten wir ja öfter von Menschen erhalten, die uns etwas bedeuten, auch wenn wir es uns nur wünschen und es nicht immer umsetzen können.

Ich habe den Wunsch natürlich auch sehr oft, wie oben bereit genannt,aber
man kann diese Wärme auch anders erzeugen in den Stunden.
Körperliche Nähe wäre mit dem Hintergrund sich Trost, Wärme und Liebe zu suchen bei mir jedenfalls nicht angebracht, da ich dann wohl immer mit ihr kuschelnd auf dem Sofa liegen möchte.
aber da bin ich auch anders, denn ich bin auch sonst ein Mensch, der die Nähe braucht, wenn
ich jemanden sehr gern habe, obwohl ich finde, das ich die Balance zwischen Autonomie und Bindungsbedürfnis ganz gut hinbekomme.
Damit will ich sagen, dass ich das natürlich nicht bei allen Freunden so empfinde und natürlich nicht mit jedem kuschelnd auf dem Sofa liegen möchte. oder mir eine Umarmung wünsche.

Meine Thera hat mir angeboten, wenn ich mich schlecht fühle oder auch wenn mir danach ist, eine Decke mit in die Stunde zu bringen.
Das ist immer noch sehr hilfreich auch für daheim. Ich kuschel mich darin ganz fest ein und manchmal hilft mir sehr.
Gerade in der Zeit, wo auch ich mir sehr einsam und aufgrung einer Erkrankung ziemlich isoliert fühle.

[Luxbordie]

Ich denke ich wünsche mir die Umarmung aus mehreren Gründen. Da ist auf jeden Fall das Kind, das einfach die Nähe und Wärme und Sicherheit eines Erwachsenen oder Elternteil spüren möchte. Ich, die Erwachsene weiss nicht ob ich als Kind nicht hatte oder ob ich mich einfach nicht dran erinnern kann... Aber das Kind hat Sehnsucht danach. Und da meine beiden Theras (der alte und der neue) die Menschen sind denen wir am meisten vertrauen, ist es naheliegend dass das Kind auch dort die Zuneigung und Nähe sucht.

Mein erwachsener Teil möchte erfahren wie es ist Nähe zu spüren, und auch Sicherheit, eben ohne dass es weiter geht, ohne dass sich für den anderen daraus etwas ergeben muss.

Eine weitere Sache - und die ist vor Kurzem dazu gekommen - ist dass die Erwachsene versuchen möchte dem Kind die Geborgenheit und Sicherheit zu geben die es braucht. Aber sie braucht dann auch Sicherheit... und Nähe. Weil das ein schwieriger Moment wird. Ansatzweise habe ich es schon ohne Thera versucht, aber das gerät dann immer ausser Kontrolle.

Nach der letzten Sitzung bei meinem alten Thera konnte ich mich nicht zurückhalten und habe ihn umarmt und er mich. Und ich muss sagen dass mir diese Umarmung sehr viel gegeben hat. Und zwar sehr viel Mut und Zuversicht für die Zukunft und mein Thera hat mir damit gesagt: "Hey - auch wenn wir uns nicht mehr so oft sehen, ich bin bei dir..." In dem Moment hatte das nichts mit Liebe zu tun weder von meiner noch von seiner Seite.

Ich kann auch nicht sagen was ich für Thera empfinde. Mit dem Wort "Liebe" bin ich sehr vorsichtig da ich mir nicht sicher bin dass ich überhaupt weiss was das ist... Ich habe ihn gern, das weiss ich, mehr kann ich nicht sagen...

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[Fast Forward]

Ja, ich habe darüber auch nachgedacht - weil ich in Beziehungen auch sehr viel körperliche Nähe brauche und ich eben auch in meinen Thera verliebt bin. Ich kann nicht eindeutig ausschließen, dass dieses Nähebedürfnis auch hier vorliegt. In dem Fall wäre eine Umarmung eher giftig - wie in meiner letzten Beziehung wäre es nur eine vorgetäuschte Nähe, dabei haben wir jetzt gerade das Gegenteil.

Darin liegt aber auch wieder das Bedürfnis nach "containment" - denn ich habe erfahren, dass man mich umarmt, aber mich trotzdem ablehnt. Und ich würde so gerne mit meinem Schmerz, meiner Angst, meiner Trauer in jedem Sinne gehalten, angenommen, lieb gehabt werden, ohne dann Ablehnung zu erfahren. Vielleicht will ich auch deswegen von ihm umarm werten - eine Bestätigung des Vertrauens. Ich umarme dich jetzt und ich bleibe auch in Zukunft - mit oder ohne körperliche Nähe. Durch die körperliche Nähe wird nicht auch das Ende der Beziehung besiegelt. Aber andererseits kann man das möglicherweise ganz ohne Umarmung lösen?

[hopelife]

Hallo Fast Forward
ich weiß nicht, wie eure Sitzungen so aufgebaut sind, aber ich denke, dass man diese Nähe ja auch anders bekommen kann.
Ich habe es auch versucht zu formulieren, wie es bei mir wäre und warum ich glaube, dass es jedenfalls in dem Zusammenhang Umarmungen, um ein Gefühl von gegenwärtiger Einsamkeit zu kompensieren,nichts für mich wären, weil ich glaube, dass ich das dann öfter haben möchte. Ein anderer Grund wäre meine Traumatisierungen, ein Nachholen von Wärme und Schutz.
Da würde ich es mir wahrscheinlich schon sehr wünschen,aber das würde ich auch so mit ihr besprechen, falls ich mich das traue. Und die Zeit gekommen ist nur mal in die Situation zu gehen.
Ist ja auch erstmal befremdlich,wenn man so etwas verabredet, eigentlich verabredet man sich ja nicht für Umarmungen:)
das ist aber auch eine andere Situation, da bin ich innerlich ein kleines Kind und eine körperliche Umarmung, ein Trost könnte in dem Zusammenhang sehr viel Heilung bewirken.

Ich kann natürlich nicht sagen, was das in dir auslöst, ich spreche da nur von mir. Ich kenne dieses Wunsch, aber
ich leide nicht unter meinem Wunsch, weil ich auch so viel Aufmerksamkeit in der Stunde bekomme und viel Herzenswärme und auch wenn der Wunsch dann mal dominiert, lerne ich für mich damit umzugehen und das zu genießen, das es einen Menschen gibt, der mir gerade hilft mein Leben und meine Gefühle wieder zu ordnen, jemanden dem ich vertrauen kann.
Ich bekam vorher aber auch nie in meinem Leben, auch wenn das widersprüchlig klingt, zu dem meisten Therapeuten kein einziges Mal gefühlsmäßig in die Versuchung das zu wollen.
Das kam erst erst auf, wahrscheinlich weil sie ziemlich authentisch ist und ich weiß, sie würde mir nichts schlechtes wollen, aber wie gesagt, der innere Wunsch bei mir besteht, aber ich wüßte in dem Zusammenhang, würde es mich nicht weiterbringen oder ich würde mich vielleicht verlieben, wenn ich das nicht schon öfter mal bin, aber ich leide nicht darunter, ich bewerte das positiv diese Beziehung. Ich empfinde es als große Chance.
Obwohl das auch in der Traumaverarbeitung passieren könnte, dass ich mich verliebe, aber wie gesagt, da fühle ich mich dann klein und habe ausschließlich die Bedürfnisse eines kleinen Kindes und das kann ich zur Gegenwart stark trennen.

[Nachtauge]

Am Ende meinte er dann: "Und, nehmen wir uns jetzt in den Arm?" worauf ich ganz monoton meinte "Das könnte ich gar nicht" und er erwiderte "Das war auch nur ein Scherz". Lustig fand ich es nicht. Eigentlich wäre es die Gelegenheit gewesen, das Thema endlich anzusprechen. Ich weiß nicht, wie er dazu steht - nur, dass er mich sicher nie anrühren würde, ohne mich zu fragen. Und ich weiß auch nicht, wie ich nun mit meinem Bedürfnis umgehen soll.

Es hört sich für mich so an, als wenn er die Situation eigentlich "letztlich" auflockern wollte. Wobei Du dann allerdings für Dich ihm mitgeteilt hast, daß du das so nicht könntest. Seine Erwiderung liest sich für mich wie der Versuch einer Auflösung der Spannung. Vielleicht weil es gerade auch zum Ende der Stunde war? Daß die Äußerung für Dich nicht lustig war, kann ich mir lebhaft vorstellen. Da ist man sowieso schon durcheinander, weil man sich das ja im Grunde genommen eigentlich irgendwo auch etwas wünscht und dann läuft doch wieder alles ganz anders ab. Klar, wäre das eine Gelegenheit gewesen das Thema auch direkt anzusprechen, nur manchmal ist das nicht so einfach (zumindest nicht so einfach wie man es gerne hätte).
Schön ist die Sicherheit mit der Du sagen kannst, daß er Dich nie anrühren würde, ohne Dich zu fragen. Das zeigt ja schon mal Dein Vertrauen in ihn. Und das ist sicherlich absolut wichtig.
Wenn das Bedürfnis bleibt, hast Du ja vielleicht die Chance ihn in der nächsten Stunde doch noch einmal gezielt anzusprechen? Wenn der Rahmen paßt, ist das ja eventuell möglich.

Meine Thera hat mir angeboten, wenn ich mich schlecht fühle oder auch wenn mir danach ist, eine Decke mit in die Stunde zu bringen.

Das finde ich auch eine gute Idee. Hat mein Thera mir auch schon einmal angeboten, wenn es mir schwer gefallen ist, ihm mitzuteilen was mir zugestossen ist. Er hat dann gemeint, er würde mich ganz fest in die Decke einwickeln und ich könnte das als Schutzwall nehmen oder als Höhle. Aber auch das konnte ich damals nicht zulassen. Ich hätte mich zwar gerne versteckt und verkrochen, aber das Schema "Kopf einziehen und durch" funktioniert dann eigentlich immer ganz gut, weil er mir genug Zeit um Raum läßt letztlich doch mit den Worten rauszukommen. Allerdings muß ich sagen, daß ich mich nachdem er das angeboten hatte, mich abends auch häufig in meine - inzwischen heißgeliebte - Decke "einzumummeln" und einfach versuchen die Wärme zu genießen.

Ich umarme dich jetzt und ich bleibe auch in Zukunft - mit oder ohne körperliche Nähe. Durch die körperliche Nähe wird nicht auch das Ende der Beziehung besiegelt.

Das wäre sicherlich eine gute Erfahrung, zumindest hört es sich für mich total gut an. Denn das Statement wäre dann ja wirklich, daß Dein Thera für Dich da ist. Und zwar auch nach einer Umarmung, daß er Dir zeigt es geht weiter zwischen Euch. Die (Arbeits-) Beziehung kann trotz allem Fortbestand haben und wird dies auch. Er wird Dir helfen die Umarmung anzunehmen und zwar im besten Fall so wie Du es für Dich möchtest - als "containment".
Ich wünsche Dir von Herzen, daß das glücken möge!

[hopelife]

Hallo Nachtauge,
ja, das mit der Decke, das mache ich immer noch so! Mittlerweile sitz ich auf dem Sofa, was mich
sehr entlastet, da wir den Raum wechseln mussten und die neuen Stühlen so unbequem waren-
irgendwann fragte sie mal, ob ich mich auf Sofa setzten möchte, ich habe natürlich sofort nein gesagt
dann hab ich darüber nachgedacht und dachte, warum eigentlich nicht und es ist total entspannend mit Decke, das denke ich kann ich aber auch nur so gut, weil ich mit einer Frau zusammenarbeite.
Ich finde sehr gut, dass du dich getraut hast deinen Thera anzusprechen!

[Fast Forward]

HoffnungLeben: Ja, ich kann mir auch vorstellen, dass er da einen anderen Weg suchen wird, mir diese Nähe zu geben. Es ist auch möglich, dass ich auch nach der Bearbeitung des Wunsches nach der Umarmung letztlich immer noch zu sehr Angst davor habe, als dass ich es annehmen könnte, dann hätte es ohnehin nichts gebracht. Oder ich eben, wie du sagst, mehr bekommen möchte, und das wäre wirklich nicht möglich (ich denke, dass ich ohnehin schon alles in der Therapie bekomme, was man als Klientin in einer Therapie bekommen kann, mir fehlt nur momentan jemand, der mir so nahe ist und mich tatsächlich in den Arm nimmt).

Nachtauge: Hmm, also er sagte das, als wir bereits bei der Tür standen, wo wir uns immer nur die Hände schütteln. Vielleicht hast du Recht, möglicherweise war das Angebot aber wirklich von Anfang an nicht ernst gemeint. Ich weiß ja nicht, wie er dazu steht. Das einzige Mal, dass er sich anders von mir verabschiedet hat, war an Sylvester, da saß ich drei Stunden da, weil ich eine Krise hatte und weil Sylvester war haben wir uns mit Küsschen statt Hände schütteln verabschiedet und es war letztlich okay, dass das eine Ausnahme war. Aber wie er zu Umarmungen steht, da habe ich keine Ahnung...
Und ja, nach fast zwei Jahren habe ich ein sehr starkes Vertrauen zu ihm =) Er war in letzter Zeit sehr präsent für mich, was ich als großes Geschenk ansehe!

[(e)]

@Fast Forward

Ich denke eher, dass Dein Thera Dir damit ein Angebot gemacht hat, aber auf Deine Reaktion hin es als Scherz tarnte, um sich selbst nich bloßgestellt zu fühlen. Ich glaube nicht, dass irgendjemand einen solchen Satz wirklich im Scherz sagt, nachdem ihr das als Problem behandelt habt. Das passt nicht.

[hopelife]

[quote="Fast Forward"]HoffnungLeben: Ja, ich kann mir auch vorstellen, dass er da einen anderen Weg suchen wird, mir diese Nähe zu geben. Es ist auch möglich, dass ich auch nach der Bearbeitung des Wunsches nach der Umarmung letztlich immer noch zu sehr Angst davor habe, als dass ich es annehmen könnte, dann hätte es ohnehin nichts gebracht.

Ja, das habe ich auch so gespürt beim Lesen. Dich beschäftigt es sei und man merkt das es sich belastet.
Und ich glaube gute Therapeuten, die spüren das bei Patienten auch-
Es gibt Patienten, ich glaube, dass es jedenfalls jetzt in der therapeutischen Beziehung bei mir so wäre, dass ich mich in mein " Liebesgefühl" so nenne ich es jetzt verlieren würde, aber das liegt an meiner Persönlichkeit.
Andere können durchaus glücklich damit werden einen Menschen einmal zu umarmen.
Anders, so wäre es bei der Traumabearbeitung, da hat es für mich einen anderen Stellenwert und ersetzt somit etwas anderes, denn in den Phasen auch wenn ich darüber spreche, bin ich in der Rolle eines Kindes.
In anderen Stunden, da fühle ich mich eigentlich im jetzt und hier und meinem Alter entsprechend.
Manchmal schäme ich mich aber auch, weil ich hier eigentlich im Forum fast nie solche Gefühle für eine Frau lesen kann. Da hab ich dann auch oft schon an mir gezweifelt, aber da kommen viele Faktoren zusammen und gut sieht sie auch aus da verliebt man sich schon mal.
Aber wie gesagt, deswegen trenne ich das auch. Und genieße, das was ich an Herzenswärme bekomme
und das bewerte ich auch positiv. Und leide glücklichweise nicht darunter.

[hopelife]

Und eifersüchtig bin ich glücklichweise auch nicht, aber oft bissl wehmütig und denke
so eine tolle Frau an einem anderen Ort in meinem Alter...das dachte ich oft schon mal.
Du solltest nur zusehen, das dein Leid nicht zu groß wird und es nochmal mit ihm besprechen.

[Nachtauge]

Vielleicht hast du Recht, möglicherweise war das Angebot aber wirklich von Anfang an nicht ernst gemeint

So habe ich das gar nicht gemeint, eher so, daß er versucht hat die Situation irgendwie "zu entkrampfen" nachdem Du ihm mitgeteilt hast, daß Du das so nicht könntest. Meine Intution ging auch mehr in die Richtung von Elana, daß er versucht hat, daß etwas spaßig dann zu beenden - zumindest in dem Moment. Denn ich glaube schon auch, daß es etwas damit zu tun hatte, daß Deine Stunde beendet war. Wäre solch eine Situation z.B. am Anfang der Stunde aufgetaucht, hätte Dein Thera vermutlich anders reagiert und ihr hättet darüber sprechen können.

[bunnymammi]

Ich muß suspiria zustimmen...

Ich finde körperlicher Kontakt ist absolut TABU !!! Habe heute un der Thera meinem Therapeuten über meine Gefühle berichtet. Wir haben das besprochen und er empfindet es als ganz normal, daß ich mich bei ihm wohler fühle als zuhasue, da er die private Situation bei mir kennt. Und das finde ich schon sehr persönlich.

Eine Umarmung kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.

[Luxbordie]

Also ich möchte das Gefühl von Umarmung kennenlernen. Und eine sicherere und vertrauensvollere Umgebung als bei meinem Thera habe ich nicht. Also denke ich auch dass er der Richtige ist um zu Experimentieren. Weil ich sicher bin dass er die Grenzen beachtet. Und weil ich weiss was ich mit der Umarmung NICHT bezwecke.

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