Soziale Angst - Wenn das System krank macht.
Untergegangen? Nein, absolut nicht!
ICH habe meinen Traumjob, den ich gerne mache. Ich verdiene gut und kann anderen noch dazu helfen, die vom unteren Ende der Nahrungskette kommen, aber trotzdem fleißig sind und aus ihrem Leben mehr machen wollen, als nur Däumchen zu drehen. Kann in meinem persönlichen Rahmen die Balance waren. Ich nehme nicht mehr, als daß ich gebe. Lebe sehr beschieden.
Ich bin einfach nur ein Mensch. Ich bin nicht Gott, ich muß die Welt nicht verändern, ich KANN die Welt gar nicht verändern. Nur mich selbst.
Die Welt muß auch nicht gerettet werden. Die Welt funktioniert, so wie sie ist. Vielleicht traurig, aber wahr.
Ich habe schon mehrere Leute kennen gelernt mit so vielen tollen Ideen. Problem ist nur, sie haben sie nicht umgesetzt, weil sie nicht kompromissbereit waren. Seltsamerweise landen die dann irgendwann in der Unmündigkeit, weil sie vor lauter Träumerei nicht mal in der Lage waren, die simplesten Dinge gebacken zu bekommen. Seid ihr bereit, diesen Preis zu zahlen? Glaube ich nicht. Geht arbeiten und finanziert diese Projekte mit EUREM Geld und mit EURER Zeit. Opfert Euer Privatleben dafür. Ich mache das. Aber nicht in Form von irgend einem Hirngespinst. Ich brauche Lösungen, die sowohl WEGEN des Geldes als auch TROTZ des Geldes funktionieren.
Und das Beispiel wegen Hitler lasse ich so stehen, weil es das gleiche Prinzip ist. Denn, all diese "Verbesserungen" haben auch negative Seiten, und die wollt ihr nicht sehen. Als das Förderband erfunden wurde, haben auch alle gejubelt. Heute haben deswegen viele Menschen keine Arbeit. Wegen all der tollen Erfindungen. Als nächstes kommt der Mensch selbst auf das Förderband.
BGE ist auch so eine tolle Erfindung.
Eine Welt ohne Arbeit kann es nicht geben. Selbst, wenn die Maschinen für uns arbeiten: Wer bedient dann die Maschinen? Wer baut sie, wartet sie? Also werden Menschen DOCH wieder zur Arbeit gewzungen. Und darunter werden dann wieder Menschen zu leiden haben. Warum sollen dann gerade die Menschen, die intelligent genug sind, die Maschinen zu bauen, zu bedienen und zu warten, für all die Dummen arbeiten, hm?
Und genau diese Menschen denken sich dann auch irgendwann: Wofür brauchen wir noch all die dummen, faulen Konsumenten, die nichts anderes tun, als Däumchen zu drehen und die Ressourcen des Planeten aufzubrauchen?
Und denen geht es dann an den Kragen, mit der Hilfe der Maschinen. Toll, nicht? Sied ihr Euch sicher, daß ihr zu den "Machern" gehört, hm? Wiegt Euch nicht in falscher Sicherheit. Dann werden die Kranken als nächstes verwurstet. Und das geht dann immer so weiter.
All dem Guten wird genauso viel Schlechtes folgen. Und daran habt ihr nie gedacht, oder? Es gibt keine Win-Win-Situation! Wacht auf!
Im Schlimmsten Fall landen wir dann alle in der Matrix. Wie wunderbar.
Begrabt den Traum von der perfekten Welt, die kann es NIE geben. Werdet erwachsen. Bleibt in Eurem kleinen, persönlichen Rahmen. DORT brauchen Euch die Menschen.
So, ich vertschüsse mich jetzt aus diesem Thread. Viel Spaß beim Weiterträumen. Wir sehen uns dann vielleicht bei den Hilfsprojekten, bei denen ICH HEUTE bereits mitmache. Ich bin dann übrigens der Typ mit der Kelle und der Suppe. Und schön brav anstellen, jeder bekommt auch ein Stück Brot dazu. Und geraucht wird nicht im Saal, danke.
ICH habe meinen Traumjob, den ich gerne mache. Ich verdiene gut und kann anderen noch dazu helfen, die vom unteren Ende der Nahrungskette kommen, aber trotzdem fleißig sind und aus ihrem Leben mehr machen wollen, als nur Däumchen zu drehen. Kann in meinem persönlichen Rahmen die Balance waren. Ich nehme nicht mehr, als daß ich gebe. Lebe sehr beschieden.
Ich bin einfach nur ein Mensch. Ich bin nicht Gott, ich muß die Welt nicht verändern, ich KANN die Welt gar nicht verändern. Nur mich selbst.
Die Welt muß auch nicht gerettet werden. Die Welt funktioniert, so wie sie ist. Vielleicht traurig, aber wahr.
Ich habe schon mehrere Leute kennen gelernt mit so vielen tollen Ideen. Problem ist nur, sie haben sie nicht umgesetzt, weil sie nicht kompromissbereit waren. Seltsamerweise landen die dann irgendwann in der Unmündigkeit, weil sie vor lauter Träumerei nicht mal in der Lage waren, die simplesten Dinge gebacken zu bekommen. Seid ihr bereit, diesen Preis zu zahlen? Glaube ich nicht. Geht arbeiten und finanziert diese Projekte mit EUREM Geld und mit EURER Zeit. Opfert Euer Privatleben dafür. Ich mache das. Aber nicht in Form von irgend einem Hirngespinst. Ich brauche Lösungen, die sowohl WEGEN des Geldes als auch TROTZ des Geldes funktionieren.
Und das Beispiel wegen Hitler lasse ich so stehen, weil es das gleiche Prinzip ist. Denn, all diese "Verbesserungen" haben auch negative Seiten, und die wollt ihr nicht sehen. Als das Förderband erfunden wurde, haben auch alle gejubelt. Heute haben deswegen viele Menschen keine Arbeit. Wegen all der tollen Erfindungen. Als nächstes kommt der Mensch selbst auf das Förderband.
BGE ist auch so eine tolle Erfindung.
Eine Welt ohne Arbeit kann es nicht geben. Selbst, wenn die Maschinen für uns arbeiten: Wer bedient dann die Maschinen? Wer baut sie, wartet sie? Also werden Menschen DOCH wieder zur Arbeit gewzungen. Und darunter werden dann wieder Menschen zu leiden haben. Warum sollen dann gerade die Menschen, die intelligent genug sind, die Maschinen zu bauen, zu bedienen und zu warten, für all die Dummen arbeiten, hm?
Und genau diese Menschen denken sich dann auch irgendwann: Wofür brauchen wir noch all die dummen, faulen Konsumenten, die nichts anderes tun, als Däumchen zu drehen und die Ressourcen des Planeten aufzubrauchen?
Und denen geht es dann an den Kragen, mit der Hilfe der Maschinen. Toll, nicht? Sied ihr Euch sicher, daß ihr zu den "Machern" gehört, hm? Wiegt Euch nicht in falscher Sicherheit. Dann werden die Kranken als nächstes verwurstet. Und das geht dann immer so weiter.
All dem Guten wird genauso viel Schlechtes folgen. Und daran habt ihr nie gedacht, oder? Es gibt keine Win-Win-Situation! Wacht auf!
Im Schlimmsten Fall landen wir dann alle in der Matrix. Wie wunderbar.
Begrabt den Traum von der perfekten Welt, die kann es NIE geben. Werdet erwachsen. Bleibt in Eurem kleinen, persönlichen Rahmen. DORT brauchen Euch die Menschen.
So, ich vertschüsse mich jetzt aus diesem Thread. Viel Spaß beim Weiterträumen. Wir sehen uns dann vielleicht bei den Hilfsprojekten, bei denen ICH HEUTE bereits mitmache. Ich bin dann übrigens der Typ mit der Kelle und der Suppe. Und schön brav anstellen, jeder bekommt auch ein Stück Brot dazu. Und geraucht wird nicht im Saal, danke.
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Offtopic
Ich hier neulich irgendwo irgendwen mal einen schönen Spruch über die Liebe zitieren gelesen. Sinngemäß: vielleicht ist das Maß des Verliebtsein gar kein Maß für die Liebe, sondern nur dafür, wie einsam man vorher war?
In diesem Sinne, ist der Motivationsschub durch den neuen Sinn womöglich nicht darauf zurückzuführen, dass dieser vermutete Sinn so objektiv gut sei, sondern nur ein Maß dafür, wie sinn-entleert das Leben vorher war?
Und, Mhhkay, in dem einem Post, bevor Eremit so über die Strenge schlug, da klangst du wirklich wie ein "unverbesserlicher realtitätsferner Weltenverbesserer", als habe die ganze Welt nur auf dich gewartet und dass du aus dem Winterschlaf deiner Depression erwachst.
Ideale sind Wegweiser. Auf den Weg dorthin ändert sich das Stil beständigt, man kommt nie beim Ideal an. Ich denke, Eremit, der wohl so was wie ein Künstler ist oder zumindest kreativen Beruf (?), kennt den Unterschied sehr genau: Das Ergebnis ist immer völlig anders als die erste Vision, die man davon im Kopf habe, doch dann trotzdem perfekt auf seine eigene Weise. Und der Weg bis dorthin ist gepflastert mit jeden Menge Sinnkrisen und Selbstzweifeln. Jeder Schreiberling, jeder Maler etc. kommt vor der Vollendung immer zu einem Punkt, wo er am liebsten alles verwerfen möchte oder Blockaden. Und so ist es mit JEDER Vision, egal ob im kreativen Bereich oder politischen Revolutionen oder ganz normalen Lebenszielen. Genau damit muss man lernen, leben zu lernen. Denn auf jeden Berg folgt ein noch tieferes Tal. Immer. So ist das Leben. Und wenn man dann nicht darauf vorbereitet ist, dass dies völlig normal ist und stoische Durchhaltevermögen besitzt, bleibt man im nächsten Tal hängen und es wird schlimmer als beim letzten Mal.
Das alles hat nichts mit Idealen zertreten zu tun. Man sollte nur eben nicht das Ideal mit dem Ziel verwechseln, denn das Ideale sind nicht erreichbar. Aber Ideale geben die Kraft, die Ziele zu erreichen, eben z.B. trotz dem nächsten Tal immer und immer wieder den Berg hinaufzuklettern.
Gerade wenn man aus so einem tiefen Tal kommt wie Du, glaube ich nicht daran, dass man schon so belastbar ist, dass man den Gipfel stürmen kann ohne weitere Hoch und Tiefs. Und wenn man da eben nicht aufpasst weil man falsche Erwartungen ans Ideal hat, bleibt man hängen.
Ja,ich will ganz ehrlich sein. Ich schätze sehr akut, dass ich dich von den Usern hier am besten kenne, und als ich dieses besagte "Weltretterpost" gelesen habe und auch an manchen Punkten vorher, begann ich mir ernsthafte Sorgen um deine Gesundheit zu machen. Nein, nicht weil die einzelnen Kommentare so schlimm wären, sondern weil ich deine Vorgeschichte kenne.
Ich weiß, das ist jetzt nicht nett, wirklich nicht, denn Eremits Kommentare waren durchaus unter der Gürtellinie, aber Tatsache ist, dass du ein Riskiokanditat für die Variante "sabbernd in der Klinik endend" bist, wenn du nicht auf dich aufpasst. Und das nächste Tal kommt so gewiss wie das Amen in der Kirche. Bist du darauf wirklich vorbereitet? Denn falls nicht, könnte der Absturz diesmal noch schlimmer werden...
Bevor Missverständnisse über meine Intention entstehen: ich mache mir Sorgen um dich! Denn je höher... desto plumps.
Off-topic Ende
Ich hier neulich irgendwo irgendwen mal einen schönen Spruch über die Liebe zitieren gelesen. Sinngemäß: vielleicht ist das Maß des Verliebtsein gar kein Maß für die Liebe, sondern nur dafür, wie einsam man vorher war?
In diesem Sinne, ist der Motivationsschub durch den neuen Sinn womöglich nicht darauf zurückzuführen, dass dieser vermutete Sinn so objektiv gut sei, sondern nur ein Maß dafür, wie sinn-entleert das Leben vorher war?
Und, Mhhkay, in dem einem Post, bevor Eremit so über die Strenge schlug, da klangst du wirklich wie ein "unverbesserlicher realtitätsferner Weltenverbesserer", als habe die ganze Welt nur auf dich gewartet und dass du aus dem Winterschlaf deiner Depression erwachst.
Ideale sind Wegweiser. Auf den Weg dorthin ändert sich das Stil beständigt, man kommt nie beim Ideal an. Ich denke, Eremit, der wohl so was wie ein Künstler ist oder zumindest kreativen Beruf (?), kennt den Unterschied sehr genau: Das Ergebnis ist immer völlig anders als die erste Vision, die man davon im Kopf habe, doch dann trotzdem perfekt auf seine eigene Weise. Und der Weg bis dorthin ist gepflastert mit jeden Menge Sinnkrisen und Selbstzweifeln. Jeder Schreiberling, jeder Maler etc. kommt vor der Vollendung immer zu einem Punkt, wo er am liebsten alles verwerfen möchte oder Blockaden. Und so ist es mit JEDER Vision, egal ob im kreativen Bereich oder politischen Revolutionen oder ganz normalen Lebenszielen. Genau damit muss man lernen, leben zu lernen. Denn auf jeden Berg folgt ein noch tieferes Tal. Immer. So ist das Leben. Und wenn man dann nicht darauf vorbereitet ist, dass dies völlig normal ist und stoische Durchhaltevermögen besitzt, bleibt man im nächsten Tal hängen und es wird schlimmer als beim letzten Mal.
Das alles hat nichts mit Idealen zertreten zu tun. Man sollte nur eben nicht das Ideal mit dem Ziel verwechseln, denn das Ideale sind nicht erreichbar. Aber Ideale geben die Kraft, die Ziele zu erreichen, eben z.B. trotz dem nächsten Tal immer und immer wieder den Berg hinaufzuklettern.
Gerade wenn man aus so einem tiefen Tal kommt wie Du, glaube ich nicht daran, dass man schon so belastbar ist, dass man den Gipfel stürmen kann ohne weitere Hoch und Tiefs. Und wenn man da eben nicht aufpasst weil man falsche Erwartungen ans Ideal hat, bleibt man hängen.
Ja,ich will ganz ehrlich sein. Ich schätze sehr akut, dass ich dich von den Usern hier am besten kenne, und als ich dieses besagte "Weltretterpost" gelesen habe und auch an manchen Punkten vorher, begann ich mir ernsthafte Sorgen um deine Gesundheit zu machen. Nein, nicht weil die einzelnen Kommentare so schlimm wären, sondern weil ich deine Vorgeschichte kenne.
Ich weiß, das ist jetzt nicht nett, wirklich nicht, denn Eremits Kommentare waren durchaus unter der Gürtellinie, aber Tatsache ist, dass du ein Riskiokanditat für die Variante "sabbernd in der Klinik endend" bist, wenn du nicht auf dich aufpasst. Und das nächste Tal kommt so gewiss wie das Amen in der Kirche. Bist du darauf wirklich vorbereitet? Denn falls nicht, könnte der Absturz diesmal noch schlimmer werden...
Bevor Missverständnisse über meine Intention entstehen: ich mache mir Sorgen um dich! Denn je höher... desto plumps.
Off-topic Ende
Ach und deshalb dürfen andere den NICHT habe? ...ist ja kein wunder das du dich das so drüber profilierst.ICH habe meinen Traumjob, den ich gerne mache.
Nimmst sogar MEINE Argumente auf die du vorher so niedergeredet hast. Und willst mir jetzt einen erzählen?
Ja für DICH vielleicht, das es andere Leute mit anderen anspüchen gibt, das interessiert dich nicht.Die Welt muß auch nicht gerettet werden. Die Welt funktioniert, so wie sie ist. Vielleicht traurig, aber wahr.
Ich bin bereit für meine Ideale zu sterben.Seid ihr bereit, diesen Preis zu zahlen?
Die gibt es nicht, entweder das eine oder das andere.Ich brauche Lösungen, die sowohl WEGEN des Geldes als auch TROTZ des Geldes funktionieren.
Und wo sind deine Lösungen, du bist an Lösungen doch ganet interessiert. Du zerredest die von anderen, wo sind denn deine Lösungen, du sagst auf der einen Seite du brauchst sie, auf der anderen seite sagst du es gibt keine, ja was denn nun?
Ich denk du bist so ein kreativ arbeitender selbstständiger Mensch, den versuch einer kreativen Lösung konnte ich bei dir auf jedenfall nicht entdecken. Im gegenteil, alles was von dir kam war genau das Gegenteil einer kreativen Lösungfindung.
Alles was ich feststellen konnte waren zahllose Versuche deine Meinung zu profilieren.
Von wegen du brauchst Lösungen.
Weißt du wie die realität aussieht, hier in Deutschland? NEIN lebst du hier? NEiN! ..und du glaubst irgendetwas über die Misstände hier zu wissen?
Es sieht so aus ..gesagt wird 4 millonen Arbeitslose, sind natürlich ALLES faulenzer. Real sieht es so aus 7 millonen Leistungsbezieher (alg1,alg2) dh 3 millonen tauchen in der Statistik ganet auf. Die wollen natürlich alle nur auf den Taschen der anderen liegen. Mal von den 1millionen obdachlosen abgesehn. Zusammen 8millonen.
Das sind soviel Menschen wie in ganz Österreich leben. Am besten wir schicken die alle rüber sind wir unser Problem los, dann wäre jeder 2te den du siehst arbeitslos.
Wenn nicht irgendwann mal Menschen für ihre Ideale gekämpft hätten, dann würdest du heute noch im schweinestall wohnen und vom dreck unter deinen Fingernägeln leben, weil du ganet das RECHT gehabt hättest den Job zu machen die du heute machst.
Und mit deinem bischen Suppeschöpfen denkst du du hast was für die Gesellschaft getan? Das soll deine große herrausragende Leistung sein, die dich aus der Pflicht nimmt? Oh das ist wirklich ein großes Opfer. Du hast ja wirklich sooo viel gegeben, ich glaub das leben der Obdachlosen ist dadurch wirklich besser geworden. Du hast wirklich VIEL für sie verändert. Die werden wirklich dankbar sein das sie sich die Suppe nicht selber aus dem Topf nehmen mussten. Die werden sich bestimmt denken, naja ich werd heut nacht erfrieren, aber egal, Eremit hat mir Suppe ausgegeben.
Aber das du wirklich so hilfsbereit bist, kauf ich dir nicht ab bis jetzt les ich nur ICH ICH ICH ICH ICH ...aber die anderen NICHT NICHT NICHT NICHT NICHT ....^^ das ist bezeichnent genug find ich ...ja tschö auf nimmer wiedersehn.
Dich sollten sie echt mal auf die Straße setzen, am besten in der Wildniss ausetzen damit du mal weißt, was existenzangst bedeutet. Und bevor du was sagst, ich hab das schon hinter mir ...ich weiß was es bedeutet nicht zu wissen ob man heute was zu beißen bekommt oder nicht.
Du kannst dir deine Überheblichkeit also sparen, das ist so typisch Östereicher.
@Gothika
Ja ich versteh dich, hatte selber meine bedenken, aber keine Sorge mir gehts gut, es regt mich einfach nur auf, seid dem ich in der Partei bin und mich WIRKLICH mit der Thematik beschäftige decken sich halt immer mehr Abgründe auf.
Und zu deinen Bedenken. ^^ Ich hab das getestet, ich hab mir wirklich harten Stoff in den Kopf getan, und konnte mich da auch ganz gepflegt mit auseinandersetzen.
Und ich weiß auch wann ich Pause machen muss, das ist einfach so enorm das kann man sich net 24/7 die Woche antun, da wird man irre bei. Bei soviel Unvernumpft. Ich hab aber vor Größe keine Angst, ich unterhalte mich öfter mal mit Geschäftsführern von großen Firmen ect. Allein schon aus dem Grund weil man Vater da sehr viel einfluss bessen hat, jedenfall bevor sie ihn eiskalt abserviert haben. Das wovor es mir wirklich graut ist die Ignoranz der Menschen.
Sei froh das du nicht alles weißt, ich dachte halt ich könnte das hier mal loswerden. Und egal mit wem man redet, die meisten nehmen es einfach nur so hin. Das kann es doch nicht sein, vielmehr darf man sich dann noch anhören, das bringt doch eh nix ...natürliche Ordnung ect. bla bla.
Ich weiß selbst das Ideale nichts mit der Realität zu tun haben, das habe ich selbst oft genug gesagt.
Ich hab auch kein Problem mit den Meinungen anderer umzugehn wie du weißt, es gibt aber einen Unterschied zwichen seine Meinung sagen, oder seine Ansichten alls allgemein gültige Wahrheit zu verkaufen. Und Erimit hat von anfang an diese Position von oben herrab angenommen.
Ich kenn dich lang genug um deine Kritik schätzen gelernt zu haben, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind, haben wir uns stehts auf einer Ebene getroffen.
Der herr von der Verbandsgemeinde hat mich vorhin auch noch angerufen, um weiteres zu besprechen. Ich hab echt nen Hals voll Arbeit. Muss mir schon wärend ich nebenbei schreibe, meine Pflichtlektüren als Hörbuch antun weil ich nicht die Zeit hab.
Naja ich geh nun erstmal schlafen, bin noch nicht zu gekommen.
So long
Manex
Ja ich versteh dich, hatte selber meine bedenken, aber keine Sorge mir gehts gut, es regt mich einfach nur auf, seid dem ich in der Partei bin und mich WIRKLICH mit der Thematik beschäftige decken sich halt immer mehr Abgründe auf.
Und zu deinen Bedenken. ^^ Ich hab das getestet, ich hab mir wirklich harten Stoff in den Kopf getan, und konnte mich da auch ganz gepflegt mit auseinandersetzen.
Und ich weiß auch wann ich Pause machen muss, das ist einfach so enorm das kann man sich net 24/7 die Woche antun, da wird man irre bei. Bei soviel Unvernumpft. Ich hab aber vor Größe keine Angst, ich unterhalte mich öfter mal mit Geschäftsführern von großen Firmen ect. Allein schon aus dem Grund weil man Vater da sehr viel einfluss bessen hat, jedenfall bevor sie ihn eiskalt abserviert haben. Das wovor es mir wirklich graut ist die Ignoranz der Menschen.
Sei froh das du nicht alles weißt, ich dachte halt ich könnte das hier mal loswerden. Und egal mit wem man redet, die meisten nehmen es einfach nur so hin. Das kann es doch nicht sein, vielmehr darf man sich dann noch anhören, das bringt doch eh nix ...natürliche Ordnung ect. bla bla.
Ich weiß selbst das Ideale nichts mit der Realität zu tun haben, das habe ich selbst oft genug gesagt.
Ich hab auch kein Problem mit den Meinungen anderer umzugehn wie du weißt, es gibt aber einen Unterschied zwichen seine Meinung sagen, oder seine Ansichten alls allgemein gültige Wahrheit zu verkaufen. Und Erimit hat von anfang an diese Position von oben herrab angenommen.
Ich kenn dich lang genug um deine Kritik schätzen gelernt zu haben, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind, haben wir uns stehts auf einer Ebene getroffen.
Der herr von der Verbandsgemeinde hat mich vorhin auch noch angerufen, um weiteres zu besprechen. Ich hab echt nen Hals voll Arbeit. Muss mir schon wärend ich nebenbei schreibe, meine Pflichtlektüren als Hörbuch antun weil ich nicht die Zeit hab.
Naja ich geh nun erstmal schlafen, bin noch nicht zu gekommen.
So long
Manex
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Und wem ist damit gedient? Wieder ein Arbeitsloser aus der Statistik weniger? *zynisch grins*Ich bin bereit für meine Ideale zu sterben.
Aus Erfahrung kann ich nur sagen: Mit der Märtyerrolle ist niemanden gedient. Nebenbei: Mit Fanatismus (egal welcher Art) ebenso wenig. Ist manchmal schwer zu unterscheiden.
Was kein Widerspruch darstellen soll, sondern nur der Verweis darauf: Bedenke, was du dir wünscht. Es könnte wahr werden!
Hmm. Ja. Mag arrogant klingen, aber ich bilde mir ein, mit dem Punkt Hardcore-Idealist eine ausreichende Leidens- ... ehm... Lebenserfahrung gemacht zu haben.
Was nicht heißt, dass ich es als generell falsch ansehe. Aber als eine sehr, sehr schmallen Pfad, zu dem links und rechts die Abgründe klaffen.
"Ein echter Rebell muss zu Heuchelei bereit sein."
Denn einerseits muss man sich stets treu sein, aber immer mit Vollgas dies auch laut zu postulieren, bringt Nachteile mit sich, die unseren Rebell dann schachmatt setzen. So kleine Rebellen (so wie auch einst/aktuell auch ich?) neigen nämlich dazu, stur und in jeder Situation auf ihren Ideal zu beharren und sie als Waffe oder Schild vor sich herzutragen. Manchmal aber ist Diplomatie, Bescheidenheit, sich seinen Teil denken statt "lautstark das Ideal verteidigen" die Methode der Wahl, so ehrenhaft der Märytertum auch gemeint sein mag. Mit den Kopf durch den Wand ist nicht immer die beste Taktik, es sei denn man ist eine Dampfwalze. Viele Wege führen nach Rom.
Und vielleicht muss ein Rebell erst mal dem "Arbeitszwang" unterwerfen, auch wenn's seinen Prinzipien widerstrebt, um genug Geld und eine Basis für seine Rebellion zu erarbeiten?
Auch dies nicht falsch verstehen. Dieser Satz "Ein echter Rebell..." sagte mir ein Freund, als ich gerade ganz unten war. Unter anderem weil ich nämlich so ein Sturkopf war, dessen erste Priorität war, niemals sich zu verkaufen, den eigenen Prinzipien untreu zu werden und mit dem Kopf durch die Wand und mich immer wieder schachmatt setzte. Aber wenn man etwas macht, UM ein höheren Wert zu erreichen, dann ist es ja kein Selbstverrat?
Freut mich, dass du deinen persönlichen Aufschwung gefunden hast, und meine "Kritik" (eher: unverblümt ausgesprochene Sorge) annehmen kannst. Mutig geworden setze ich noch eines oben drauf: So erfreulich das auch ist, dass du jetzt bis zum Hals in Arbeit...ehm... Beschäftigung (*zwinker*) steckst, ich würde dich lieber erst mal in der Reha sehen, die seit... x Monaten, mittlerweile Jahren (?) angestrebt ist?
Okay... vorsichtig rantastend... Sicherheitsabstand einnehmend...
Könntest du dir vorstellen, dass deine Vergangenheit und Erkrankung deiner neuen politischen Laufbahn akut im Wege stehen könnte? Ein Flashback, weil du dich im Moment stark und gesund und belastbar fühlst, weil du dich zu sehr in die Arbeit kniest und dich zu wenig um andere Dinge kümmerst, weil du GLAUBST, sie seien nicht mehr so von Belang... ja, genau das könnte das Moment sein, in dem sich unser metaphorischer kleine Rebell selbst schachmatt setzt, weil er vor lauter Ideal-Anabolika nicht weiß wohin mit seiner strotzenden Kraft und erst mal gepflegt gegen die nächste Wand rennt?
Selbstredend sieht du keine Probleme, geht's dir gut im Moment, alle anderen Selbstaussagen würden ja keinen Sinn machen. Aber nur weil etwas nicht mehr weh tut, ist es nicht weg. Sich kopfüber hineinzustürzen, und ja, genau das scheint definitiv der Fall zu sein, erscheint mir nicht gerade "achtsam mit sich selbst". Ja ja, alles klar... du hast alles im Griff. Ja, nee ist klar, sagte der Junkie, als er zum 1000 mal zur Droge griff. Verzeih also, dass ich dieser Aussage nicht viel Wert beimesse, was anderes könntest du auch nicht sagen. (Nicht viel Wert beimesse heißt in dem Fall, ich werte es weder positiv noch negativ, sondern neutral). Ehm ja. Totschlagargumente. Schlechter Stil von mir. 'tschuldigung. Sollte man nicht zum Anlaß von Grundsatzdiskussionen nehmen.
Ohweh. Ich fürchte, wir sind bei Punkt unserer letzten Diskussion anbelangt, wo dann doch Uneinigkeit herrschte. Übrigens zu Unrecht, da wir doch irgendwie das Gleiche meinten. Egal. Also, kurzer Crossing-Over:
"Alles was ZU extrem ist, ..." Das gilt natürlich auch für angehende Märtyrer. Denn nichts ist nur gut oder nur schlecht. Folglich hat der Idealismus auch nicht nur gute Seiten. Und je ausgeprägter die guten Seiten, umso ebenso ausgeprägter die negativen Seiten.
Wie dem auch sei: Selbst wenn du dir sicher bist, alles im Griff zu haben...sag ich gerne nochmal: Pass auf dich auf!
Danke ich weiß deine Meinung zu schätzen, ich will ja für meine Ideale ganet sterben, bzw ich wünsche mir das nicht. Aber ich würde es tun. Nicht damit ich für irgendjemand der Märtyrer werde. Sondern weil ich meine Überzeugungen lebe.
Und wenn ich so nicht weit komme, *schulterzuck* mehr war halt nicht drin.
Vllt werden die sich auch mit der Zeit ändern, ich denke sogar das ist sehr wahrscheinlich. Aber eben nicht grundlegend. Unserer Vorfahren haben nicht umsonst das Grundgesetz definiert. Das sind sehr gute Werte. Aber überall wo Gesetze bestehn gibt es Grauzonen, auf der einen Seite wird es immer jemanden geben der dadurch Vorteile hat und auf der anderen Seite wird es immer jemanden geben der dadurch Nachteile hat. Das ist einfach eine ganz logische gesetzmäßigkeit wenn man irgendwo eine Line zieht.
Wenn sich aber die die Vorteile haben von denen die Nachteile haben immer weiter entfernen, bzw wenn die eine Seite immer weiter und weiter zunimmt, dann muss man etwas tun.
Ich für meinen Teil würde ja versuche lieber Anreize zu schaffen als mit der politischen Keule gleich draufzuhauen.
Wenn die Anreize dann aber ausgenutzt werden, am ende sogar noch dafür sorgen das sich die Kluft noch schneller ausweitet. Dann hat man keine Wahl. Ich will niemanden vorwerfen das es dazu gekommen ist, gott bewahre, man kann vorher nicht abschätzen was genau passiert. Nur das dann nicht darauf reagiert wird, sondern versucht wird das zu verschweigen, dann hat die Politik versagt. Ich mein von einem Politiker sollte man doch erwarten können das er die größe hat, auch Fehler einzugestehn.
Die Politik in Deutschland muss sich einfach ändern, sie muss tranzparenter werden, hintergründe dürfen nicht mehr verschwiegen werden, und bei Fragen wo man keine Lösung findet, sollte das Volk auch mit einbezogen werden, vllt sitzt ja Hans Schmitt grade vor dem Fernseher und hat genau die Idee die das so lösen kann das es für beide seiten wieder ins Gleichgewicht kommt.
Aber wenn die Probleme nicht bekannt gemacht werden, wie soll sich dann etwas verbessern. Wir können so viel Verantwortung nicht einfach auf so wenigen Schultern abladen, das geht einfach auf dauer nicht gut, einen Teil wenigstens müssen wir auch selbst übernehmen.
Um das zu realisieren ist aber ganz zwingend Notwendig das auch ein freier Zugang zu Wissen und Information besteht, wenigstens von staatlicher Seite aus. Wie soll sich unser Volk entwickeln wenn es zwar in der Schule "vorgebildet" wird, aber dann Wissen wirklich systematisch abgeschottet wird. Unser Schulsystem ist grundlegend nicht schlecht, ich mein was ich in der Zeit gelernt habe benutz ich JEDEN tag, sei es Mathe, Lesen und Schreiben, Englisch usw. Nur ist es doch falsch das die Leute, die selbst nicht die gratefizierung zu einer Uni oder so geschafft haben Wissen vorenthalten wird. Vorallem wenn es um Studien ect. geht die aus Steuergeldern finanziert worden sind. Die jeder mitbezahlt hat. Das wissen das das Volk bezahlt hat ...gehört auch dem Volk. So seh ich das. Und und meine "Piratenfreunde" genauso. Das einzige was man damit erreicht ist, elitäre Machtstruckturen zu bilden.
Wie du siehst, es gibt genügend Punkte wo man ansetzen kann, selbst wenn sich ein paar davon nicht realisieren lassen, gibt es auf jedenfall genug zu tun. Ich will mich auch nicht zum Leitbild erheben, ^^ das wäre schon aufgrund meiner Vergangenheit nicht möglich, und damit mein ich nicht mal meine psychiche ^^ ...sagen wir es so ...ich bin froh das da keiner gräbt und das soll auch so bleiben. *g
Am ende ist meine Meinung auch nur eine von vielen, ich nehm mir auch nicht die Arroganz herraus zu behaupten das meine Wahrheit die allgemein gültige ist.
Ein weiser Mann(übrigens Japaner) ...hat mal gesagt, eine Wahrheit ist die Antwort, die keine Fragen mehr aufwirft. (was nicht bedeutet, das die antwort auch wahr sein muss).
Zu mir, mach dir keine Sorgen, ich bin nicht dumm, ich kann auf mich aufpassen, und wenn nicht, bin ich auch nicht allein, ich hab eine große Familie die mich liebt, unterstützt, und auf mich achtet.
Und wenn ich so nicht weit komme, *schulterzuck* mehr war halt nicht drin.
Vllt werden die sich auch mit der Zeit ändern, ich denke sogar das ist sehr wahrscheinlich. Aber eben nicht grundlegend. Unserer Vorfahren haben nicht umsonst das Grundgesetz definiert. Das sind sehr gute Werte. Aber überall wo Gesetze bestehn gibt es Grauzonen, auf der einen Seite wird es immer jemanden geben der dadurch Vorteile hat und auf der anderen Seite wird es immer jemanden geben der dadurch Nachteile hat. Das ist einfach eine ganz logische gesetzmäßigkeit wenn man irgendwo eine Line zieht.
Wenn sich aber die die Vorteile haben von denen die Nachteile haben immer weiter entfernen, bzw wenn die eine Seite immer weiter und weiter zunimmt, dann muss man etwas tun.
Ich für meinen Teil würde ja versuche lieber Anreize zu schaffen als mit der politischen Keule gleich draufzuhauen.
Wenn die Anreize dann aber ausgenutzt werden, am ende sogar noch dafür sorgen das sich die Kluft noch schneller ausweitet. Dann hat man keine Wahl. Ich will niemanden vorwerfen das es dazu gekommen ist, gott bewahre, man kann vorher nicht abschätzen was genau passiert. Nur das dann nicht darauf reagiert wird, sondern versucht wird das zu verschweigen, dann hat die Politik versagt. Ich mein von einem Politiker sollte man doch erwarten können das er die größe hat, auch Fehler einzugestehn.
Die Politik in Deutschland muss sich einfach ändern, sie muss tranzparenter werden, hintergründe dürfen nicht mehr verschwiegen werden, und bei Fragen wo man keine Lösung findet, sollte das Volk auch mit einbezogen werden, vllt sitzt ja Hans Schmitt grade vor dem Fernseher und hat genau die Idee die das so lösen kann das es für beide seiten wieder ins Gleichgewicht kommt.
Aber wenn die Probleme nicht bekannt gemacht werden, wie soll sich dann etwas verbessern. Wir können so viel Verantwortung nicht einfach auf so wenigen Schultern abladen, das geht einfach auf dauer nicht gut, einen Teil wenigstens müssen wir auch selbst übernehmen.
Um das zu realisieren ist aber ganz zwingend Notwendig das auch ein freier Zugang zu Wissen und Information besteht, wenigstens von staatlicher Seite aus. Wie soll sich unser Volk entwickeln wenn es zwar in der Schule "vorgebildet" wird, aber dann Wissen wirklich systematisch abgeschottet wird. Unser Schulsystem ist grundlegend nicht schlecht, ich mein was ich in der Zeit gelernt habe benutz ich JEDEN tag, sei es Mathe, Lesen und Schreiben, Englisch usw. Nur ist es doch falsch das die Leute, die selbst nicht die gratefizierung zu einer Uni oder so geschafft haben Wissen vorenthalten wird. Vorallem wenn es um Studien ect. geht die aus Steuergeldern finanziert worden sind. Die jeder mitbezahlt hat. Das wissen das das Volk bezahlt hat ...gehört auch dem Volk. So seh ich das. Und und meine "Piratenfreunde" genauso. Das einzige was man damit erreicht ist, elitäre Machtstruckturen zu bilden.
Wie du siehst, es gibt genügend Punkte wo man ansetzen kann, selbst wenn sich ein paar davon nicht realisieren lassen, gibt es auf jedenfall genug zu tun. Ich will mich auch nicht zum Leitbild erheben, ^^ das wäre schon aufgrund meiner Vergangenheit nicht möglich, und damit mein ich nicht mal meine psychiche ^^ ...sagen wir es so ...ich bin froh das da keiner gräbt und das soll auch so bleiben. *g
Am ende ist meine Meinung auch nur eine von vielen, ich nehm mir auch nicht die Arroganz herraus zu behaupten das meine Wahrheit die allgemein gültige ist.
Ein weiser Mann(übrigens Japaner) ...hat mal gesagt, eine Wahrheit ist die Antwort, die keine Fragen mehr aufwirft. (was nicht bedeutet, das die antwort auch wahr sein muss).
Zu mir, mach dir keine Sorgen, ich bin nicht dumm, ich kann auf mich aufpassen, und wenn nicht, bin ich auch nicht allein, ich hab eine große Familie die mich liebt, unterstützt, und auf mich achtet.
Hier noch ein Video zum Thema.
der Letze satz heißt übrigens, die größte Gefahr für den Sozialstaat ist beiseite geräumt.
der Letze satz heißt übrigens, die größte Gefahr für den Sozialstaat ist beiseite geräumt.
Eigentlich wollte ich noch mehr schreiben, aber wegen der Zeichenbegrenzung spare ich mir das mal. Außer dem hier:
Wahrlich, ich BIN schockiert, ganz ohne Frage. Und damit ist es definitiv für mich beendet. Aber so was von!
Ich werde mich hier nun aus dem Thread als auch Thema zurückziehen, und nicht mehr posten. Denn...
- es wird mehr und mehr offtopic und nur noch ein Dialog zwischen uns beiden
- ich nicht das Gefühl habe, dass du auf meine Beiträge oder mich auch nur im Ansatz eingehst, sondern gerade irgendwo ganz weit weg in deiner eigenen Welt lebst
- meine Sorge nicht so weit geht, dass ich mich dafür aufreiben würde
Gruß,
Gothika
Ich glaube, ich habe schon ewig lang nicht mehr etwas so dermaßen egoistisches gehört. So können wirklich nur Leute mit einer PS denken. Und für klug halte ich diese Einstellung sicherlich nicht. Was soll das werden? Uuuh, ich stürz mich mal richtig rein, scheiß egal ob schief geht, wenn ich falle, fangen mich ANDERE auf, werde ich ANDEREN zu Last, weil die mich ja lieben, unterstützen und alles für mich tun egal welchen Mist ich baue, also brauch ich auch keinen Rücksicht nehmen? Scheißegal wie die sich dabei fühlen, hauptsache man hat sein Allaround-Exlusive Sicherheitsnetz auf finanzielle und psychische Kosten anderer? Liebe oder Co-Abhängigkeit? DAS ist also deine Art auf dich aufzupassen und Verantwortung zu übernehmen, in dem du dich darauf verlässt, dass ANDERE es dann ausbaden und dir wieder aus dem Dreck helfen? Mami wird's schon richten? Nicht gerade eine erwachsene Einstellung. Sozial? Sicherlich nicht. Deine "Familienpolitik" lässt außerordentlich zu wünschen übrig.... und wenn nicht, bin ich auch nicht allein, ich hab eine große Familie die mich liebt, unterstützt, und auf mich achtet.
Wahrlich, ich BIN schockiert, ganz ohne Frage. Und damit ist es definitiv für mich beendet. Aber so was von!
Ich werde mich hier nun aus dem Thread als auch Thema zurückziehen, und nicht mehr posten. Denn...
- es wird mehr und mehr offtopic und nur noch ein Dialog zwischen uns beiden
- ich nicht das Gefühl habe, dass du auf meine Beiträge oder mich auch nur im Ansatz eingehst, sondern gerade irgendwo ganz weit weg in deiner eigenen Welt lebst
- meine Sorge nicht so weit geht, dass ich mich dafür aufreiben würde
Gruß,
Gothika
@Mhhhkay,
Es ist schön dass du eine Familie hast, die dich liebt und auf der du dich gegebenenfalls stützen kannst.
Vielleicht hat es sehr viel dazu beigetragen, dass dein Sinn um den Wert für Solidarität geschärft wurde. Sehr wünschenswert so was.
Ich wünsche dir viel Kraft und Erfolg bei deinen Zielen und lass mal wieder was von Dir hören.
Du wirkst auf mich sehr selbstreflektiert und ich bin sicher dass du weißt was du tust, und wann du etwas korrigieren musst, da muss man dir nichts sagen, da bin ich mir ziemlich sicher.Zu mir, mach dir keine Sorgen, ich bin nicht dumm, ich kann auf mich aufpassen, und wenn nicht, bin ich auch nicht allein, ich hab eine große Familie die mich liebt, unterstützt, und auf mich achtet.
Es ist schön dass du eine Familie hast, die dich liebt und auf der du dich gegebenenfalls stützen kannst.
Vielleicht hat es sehr viel dazu beigetragen, dass dein Sinn um den Wert für Solidarität geschärft wurde. Sehr wünschenswert so was.
Ich wünsche dir viel Kraft und Erfolg bei deinen Zielen und lass mal wieder was von Dir hören.
@gothika
Du legst mir irgendwelche Worte in den Mund, ich habe gesagt ich bin nicht dumm UND ich kann auf mich aufpassen, aber in gegensatz zu dir HAB ich auch noch eine Familie ...die für mich da ist.
Tut mir leid wenn du da andere erfahrungen gemacht hast, aber bei uns in der Familie PASST man auf einander auf. Und darauf KANN ich mich verlassen, dh nicht das ich das nur für mich beanspruche, das tu ich genauso für die anderen wie sie für mich. Aber ich weiß das ich den Rückhalt habe, wie das zu bewerten ist solltest du einfach mir und meiner Familie überlassen.
Rückhalt nennt sich sowas.
Aber das gefühl kennst du wohl einfach nicht. Bevor du meine Familienpolitk kritisierst, solltest du DEINE mal überdenken, dein Kind hat dringend psychiatrische Behandlungen nötig, aber wenn nix in 30km umkreis zu finden ist dann ist das halt so? Sie freut sich wenn es dir schlecht geht mach dir das mal KLAR! deine Mutter arbeitet gegen dich, treibt dich sogar in die Schulden(Miete ect.) glaubt dir sowieso kein Wort was du sagst, als Partner suchst du dir nur Persönlichkeitsgestörte aus. Denen du noch jahre nachtrauerst obwohl sie dich längst verlassen haben. Und DU willst mir erzählen was ne gesunde Familienpolitik ist, was verantwortung der Familie gegenüber bedeutet? In welcher welt lebst DU eigentlich?
Ja du hast recht die Sache ist sowas von vorbei, versuch es ganet erst wieder, ich werd dich (schon geschehen) auf meine Ignore-Liste(n) setzen.
Ich rate dir das gleiche zu tun!
@Phönixa
Ohne meine Familie wäre ich nicht der Mensch der ich bin, ist nicht alles gut gelaufen, im gegenteil auch wir haben unsere schwarzen zeiten. Aber wir haben uns nie davor versteckt, es gab immer jemanden der aufgepasst hat, das es der Familie gut geht. Und das war oft genug ich.
Hier ... 4&index=53 manchmal muss man ja auch lachen können.
Du legst mir irgendwelche Worte in den Mund, ich habe gesagt ich bin nicht dumm UND ich kann auf mich aufpassen, aber in gegensatz zu dir HAB ich auch noch eine Familie ...die für mich da ist.
Tut mir leid wenn du da andere erfahrungen gemacht hast, aber bei uns in der Familie PASST man auf einander auf. Und darauf KANN ich mich verlassen, dh nicht das ich das nur für mich beanspruche, das tu ich genauso für die anderen wie sie für mich. Aber ich weiß das ich den Rückhalt habe, wie das zu bewerten ist solltest du einfach mir und meiner Familie überlassen.
Rückhalt nennt sich sowas.
Aber das gefühl kennst du wohl einfach nicht. Bevor du meine Familienpolitk kritisierst, solltest du DEINE mal überdenken, dein Kind hat dringend psychiatrische Behandlungen nötig, aber wenn nix in 30km umkreis zu finden ist dann ist das halt so? Sie freut sich wenn es dir schlecht geht mach dir das mal KLAR! deine Mutter arbeitet gegen dich, treibt dich sogar in die Schulden(Miete ect.) glaubt dir sowieso kein Wort was du sagst, als Partner suchst du dir nur Persönlichkeitsgestörte aus. Denen du noch jahre nachtrauerst obwohl sie dich längst verlassen haben. Und DU willst mir erzählen was ne gesunde Familienpolitik ist, was verantwortung der Familie gegenüber bedeutet? In welcher welt lebst DU eigentlich?
Ja du hast recht die Sache ist sowas von vorbei, versuch es ganet erst wieder, ich werd dich (schon geschehen) auf meine Ignore-Liste(n) setzen.
Ich rate dir das gleiche zu tun!
@Phönixa
Ohne meine Familie wäre ich nicht der Mensch der ich bin, ist nicht alles gut gelaufen, im gegenteil auch wir haben unsere schwarzen zeiten. Aber wir haben uns nie davor versteckt, es gab immer jemanden der aufgepasst hat, das es der Familie gut geht. Und das war oft genug ich.
Hier ... 4&index=53 manchmal muss man ja auch lachen können.
würdest du zu der stärksten gruppe gehören die regiert ,dann könntest du steine verkaufen und damit millionen verdienen.
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