Probleme rund um meine Mutter

[kusele]

hallo da ich noch nie in einem forum geschrieben habe bin ich noch etwas unsicher bitte schaut nicht auf meine rechtschreibfehler ,ich hab grosse rechtschreibprobleme !ich kann nicht mer weiter meine mutter ist glaub ich kaufsüchtig und dazu auch noch sehr faul alles was haushalt anbelangt muss mein vater machen und früher mussten es wir kinder tun sie schläft sehr viel und da sie uns damals vernachlässigt hat kam ich ins heim nur meine geschwister nicht weiss auch nicht warum .bei ihr sind immer die anderen schult vor allem ich sie gibt mir die schuld an ihren schulden sie hat auch immer eine dreckige wohnung und damals und heute sagt sie immer wir kinder machen soo viel dreck und deshalb ist und war es bei ihr immer so dreckig mit diesen sätzen entschuldigt sie sich immer bei fremden personen . meine mutter kann uns kinder sehr manipulieren und uns einschüchtern obwohl wir schon erwachsen sind und eigene familien haben.sie hat es wieder mal geschaft meine schwester und meinen bruder gegen mich aufzuhetzten weil ich den kontakt zu ihr abgebrochen habe.mein mann hat das von mir verlangt weil wir sie immer dürchfüttern müssen .doch esgeht mir schlecht mit dem ganzen ich kann nicht mer es ist noch soo viel zu erzählen doch ich mach jetzt schluss .weil ich auch nicht weiss ob es hir wem interresiert ich hoffe abber schon liebe grüsse ein.an den dems interresiert

(Hinweis Admin: Betreffzeile von "Ich brauche Hilfe" auf obige präzisiert. Bitte zukünftig - siehe Netiquette! - möglichst aussagekräftige Betreffzeilen wählen! Danke.)

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[Nico]

Klar interessiert es uns, sonst waeren wir ja nicht hier
Magst noch ein bissl erzaehlen ?

[kusele]

ja meine mum hat gestern ihren wohnungsschlüssel abgeholt sie hat den spiess jetzt so umgedreht ,dass sie jetzt wieder das opfer ist alle halten zu ihr weil sie weint das ist immer so mit dem ferhalten
manipuliert sie wieder meinen vater und meine geschwister die sind schon so manipuliert weil sie immer bei meiner mutter gewesen sind denn damals bin nur ich ins heim kekommen meine geschwister nicht ich habe im heim gelernt das dass was meine mitter mit uns anstellt emotionaler missbrauch ist nun ja jetzt steh ich wieder mal ganz alleine da und bin die böse .ich möchte ja nur dass sie einmal sieht wie sehr ich leide denn das schlimmste ist dass sie normal weiter lebt und mich zurück lässt mit dem ganzen mir gehts troz kontaktabbruch sehr schlecht ich weiss auch nicht es ist zum heulen danke für dein interresse

[Ghost Rider]

Liebe kusele,

es ist traurig zu lesen wie sehr es Dir schlecht geht nach der - ich sag mal - emotionalen Folter die Dich Deine Mutter über die Jahre ausgesetzt hat

ich habe im heim gelernt das dass was meine mitter mit uns anstellt emotionaler missbrauch ist nun ja jetzt steh ich wieder mal ganz alleine da und bin die böse.

Richtig!
Das sehe ich auch so, und umso besser finde ich aber, dass Du Abstand von ihr hast.
Ich kann verstehen, dass Du willst, dass sie endlich mal sieht wie viel Leid sie Dir angetan hat.
Aber bitte vergiss nicht, dass auch wenn Deine Mutter manipuliert, Deine Geschwister und Dein Vater hören auch auf sich. Es ist IHRE Entscheidung auf sie zu hören.
Du bist ein Mitglied der Familie und wirst so respektlos behandelt
Warum fragt den niemand nach DEINER Ansicht?
Du selber sagst ja, dass es für Dich ganz anders ist als es Deine Mutter sieht...

ich möchte ja nur dass sie einmal sieht wie sehr ich leide denn das schlimmste ist dass sie normal weiter lebt und mich zurück lässt mit dem ganzen mir gehts troz kontaktabbruch sehr schlecht ich weiss auch nicht es ist zum heulen

Warum geht es Dir schlecht?
Versuche mal das zu beschreiben...
Geht es Dir schlecht weil die anderen alle gegen Dich sind?
Weil sie Dich verstoßen?

Mich würde das auch interessieren

lg Ghost Rider

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[kusele]

erstmal echt danke für dein interesse das freut mich sehr ja du fragtest wenn es mir so schlecht geht ja das ist so erstens bin ich soo enteuscht von ihr weil sie es wieder mal geschaft hat meine schwester und meinen bruder und vater gegen mich aufzuhetzten weil sie ist ja so arnm zweitens hab ich soo einen unentlichen hass weil meine eigene mutter nicht kapiert was das für folgen hat für andere menschen was sie macht speziell bei ihrenm fleisch und blut sie wie kann mann so verlogen und egoistisch sein mir tut das so weh und ja ab und zu wird auch in meiner familie gefragt ob dies oder jenes gut oder schlecht ist doch eigendlich sind das versteckte fragen die ja dann sowiso darauf aus sind die meinung zu haben diemeine eltern haben wenn nicht dann siehst du ja was pssiert sie alle beide kämpfen so arg bis du einfach ihrer meinung bist oder du zerbrichst ganz und hältst es nicht mer aus und brichst den kontackt ab immer wieder hab ich das bild vor den augen meine mutter hat mich mit 6 schon die ganze nacht alleine gelassen und sie glaubte ich schlafe wenn sie geht sie isst immer in die kneipe meinen vater holen gegangen und oft die ganze nacht nicht nach hause gekommen ich weinte immer sehr und schaute aus dem fenster wann sie denn endlich wieder kommt wir haben nie darüber gesprochen doch es zerreisst mich immer noch wenn ich munter gewesen bin sagte sie zu mir ich bin in 5 min wieder da ich geh zigarretten holen und sie kam stunden lang nicht das thema mörder dämonen und weitere solche themen waren bei meiner familie immer wieder gespräch unter den erwachsenen wenn sie was gelesen haben da haben sie immer sehr aufgeregt darüber gesprochen und meine tante war bei den bibelforschern die sprach ständig von dämonen dann kannst du dir ja vorstellen welch angst ich damals hatte alleine zu sein die ganze nacht oh gott ich hatte alles eine zeit lang unter kontrolle aber es kommt alles hoch und ich dachte es ist vorbei danke für dein interrese das war nur ein kleiner bruchteil von dem was ich durchgemacht habe bei meinem vater ist es nicht ganz anderst wenn wir gespielt hatten mit unseren cosinen dann hat er wenn er es uns nicht gegönnt hatte einfach mit einem kopfnicken und bösen blick uns das spielen versaut er musste nichts sagen wir wussten wenn er das tut dann gibts bald schläge bei meinen cosinen war das anderst die mochte er immer gerne er hat sie immer wenn es kleine streierein gab in schutz genommen und mich hatte er auch mal ich war 9 und meine nachbarin 12 hat mich besucht da hat er mich unter den schreibtisch geschlagen vor ihr ich schämte mich so am nächsten tag war meine mutter nicht da als er nach hause kam von der arbeit habe ich ihn vor lauter panik ausgesperrt und so getan als würde ich schlafen was dann passierte als meine mum wieder da war kannst du dir ja vorstellen von dem tag an ging ich immer schon freiwillig um 17 uhr ins bett denn da kam er nach hause denn im bettlies er uns in ruhe

[Ghost Rider]

Liebe kusele,
Oje das was Du geschildert hast in Deiner Kindheit klingt ja nicht so toll
Du schreibst, dass noch so viele Dinge unverarbeitet in Dir sind, hast Du denn jamals mit irgendwem darüber geredet?

meine mutter hat mich mit 6 schon die ganze nacht alleine gelassen und sie glaubte ich schlafe wenn sie geht sie isst immer in die kneipe meinen vater holen gegangen und oft die ganze nacht nicht nach hause gekommen ich weinte immer sehr und schaute aus dem fenster wann sie denn endlich wieder kommt wir haben nie darüber gesprochen doch es zerreisst mich immer noch

Auch dieses Erlebnis das ich zitiert habe als Du weinend auf Deine Mutter gewartet hast...
Ich denke schon, dass das alles Dinge sind die Dich prägen und Du selber schreibst ja, dass Dich das bis heute belastet.

Es ist die Entscheidung der anderen auf Deine Mutter zu hören, man kann nicht immer die Schuld bei den Eltern suchen...
Schade, dass niemand das hinterfragt und alle zusehen wie Deine Mutter Dich langsam zerreißt.
Du solltest einen klaren Abstand von ihr haben, denn Deine Mutter versucht Dich absichtlich zu verletzen...
Sowas musst Du Dir nicht immer antun.

Ich kann Deinen Hass verstehen, aber bitte lass nicht zu, dass dieser Hass alles Gute von Deiner Seele "raussaugt".
Ich denke Du solltest diese schlimmen Erinnerungen aufarbeiten um damit besser im Leben zurecht zu kommen.

lg Ghost Rider

[corinna]

hach .. das war ja wohl ne besch .. bescheidene kindheit.
ich kann deinen hass gegen deine mutter verstehen .. aber um wieder zu dir selbst zu finden, versuche ihr zu vergeben.
weißt du, ich kenn es so ähnlich .. das heim blieb mir dank meiner oma erspart. meine mom ist manisch-depressiv - was sie mir leider vererbt hat. sie und meine "geliebte" halbschwester sind sich auch immer einig .. und bei allen war ich immer das schwarze schaf! auch heute noch .. als es mir anfang des jahres sowas von schlecht ging, da hab ich mal wieder mit ihr tel und wollte, dass sie zu mir kommt .. sich meinen kummer anhört .. mich in den arm nimmt und tröstet .. mich halt wie ein kleines kind betüttelt .. tja, denkste. sie hat mir geld angeboten .. pffff. als ob geld innere schmerzen/seelenleid heilen kann.

nimm abstand und versuche deine vergangenheit zu verarbeiten .. mit einer therapeutin zb. es tut gut darüber zu reden und nimmt einem schon einen großen brocken druck weg.
mach dir keine schlechtes gewissen wegen deinem kontakabbruch .. das ist das beste für DICH. was die anderen denken, oder nicht .. bitte hör nicht drauf. irgendwann werden auch die anderen dahinterkommen welches spiel deine mutter mit ihnen spielt. und spätestens dann, bist du nicht mehr das "schwarze schaf" der familie und wirst mit anderen augen angesehen. glaub mir .. bei mir ist das auch geschehen. es hat halt 20 jahre gedauert, dass die schwestern meiner mom draufgekommen sind zu erkennen, dass sie eigentlich krank ist und sich die welt so dreht wie sie es am liebsten haben möchte und auch draufgekommen sind, dass sie alkoholikerin ist.

schau auf DICH und nicht auf die anderen .. die nehmen auf dich auch keine rücksicht.

[kusele]

erst einmal echt vielen dank ghost reider und corinna ihr habt mir echt geholfen ich hatte echt angst dass mir keiner zurück schreibt weil man glaubt dass ich dumm bin wegen meiner rechtschreibfehler die probleme mit der rechtschreibung hab ich nur in deutsch in allen anderen fächern war ich in der schule sehr gut ! ja ich hab mir jetzt einen therapeuten gesucht und auch gefunden ich hoffe es bringt was es geht mir immer noch nicht gut aber jetzt hab ich auch noch grosse angst meine mum und ich sind in der selben firma und wir müssen am freitag zusammen arbeiten ich habe wie gesagt schon seit 3 wochen überhaubt keinen kontakt mer zu ihr und weiss nicht wie sie reagiert wenn wir uns dann sehen in unserem job weiss niemand bescheid von unserem problem ich hoffe sie ist erwachsen genug und schreit mich nicht vor gesammelter belegschaft zusammen denn dadurch dass sie so komisch ruig ist denke ich dass sie nur darauf wartet bis wir wieser zusammenarbeiten ich hab echt schon grosse angst und corinna es tut mir leid für dich dass es dir mit deiner familie auch so geht

[Ghost Rider]

Liebe kusele,

ich hatte echt angst dass mir keiner zurück schreibt weil man glaubt dass ich dumm bin wegen meiner rechtschreibfehler

Neeee, keine Sorge

ja ich hab mir jetzt einen therapeuten gesucht und auch gefunden ich hoffe es bringt was es geht mir immer noch nicht gut

Das freut mich sehr für Dich liebe kusele
Ich wünsche Dir von herzen, dass Du dort Deine Kindheitserlebnisse aufarbeiten kannst und mit diesen besser umgehen lernst.

Für Freitag wünsche ich Dir viel Kraft und Durchhaltevermögen, dass Du den Tag irgendwie überlebst.

lg Ghost Rider

[corinna]

nööö .. du bist nicht dumm. manchmal denkt man das halt .. aber das ist doof so zu denken.

das mit deiner mom .. hmm .. am besten du grüßt ganz kurz und machst einfach deine arbeit. wenn sie zu schreien anfängt, dann bleibst du einfach ruhig stehen .. sie macht sich damit ja nur selbst lächerlich vor allen. und ne rüge wird sie bekommen und nicht du. ich wünsche dir die kraft um ruhig bleiben zu können .. um über der situation zu stehen.

*daumendrüxa*

[Sinarellas]

Huhu

Weißt du was gut wäre? Wenn du zwischendrinn mal einen Absatz machst, ich kann solche Blocktexte fast nicht lesen und verwechsel immer die Zeilen.

Grundlegend würde ich sagen: Was dir nicht gut in deinem Leben, hat es nicht verdient in deinem Leben zu sein.
Blöd ist, dass du deine Mutter in der Arbeit siehst. Gibt es eine Möglichkeit die Arbeit zu wechseln?
Ich würde an deiner Stelle den Kontakt für eine sehr lange Zeit abbrechen und nru auf das nötigste reduzieren (hallo, tschüss).
Du mußt dich nicht so behandeln lassen!

Sina

[kusele]

danke an alle . ok werde versuchen absätze zu machen .
ja for den freitag hab ich echt angst .doch ich werde echt ruhig bleiben und nein ich kann die arbeit nicht anderst einteilen . wir werden immer wieder mal zusammenarbeiten müssen .mein cheff weiss von dem allen nichts und ich möchte auch nicht dass meine mum rausfliegt wenn er weiss was die alles macht. meine mutter ist sowiso immer am arbeitstellen wechseln.
sie ist erst seit zwei monaten bei uns in der firma .und mein cheff mag sie sehr sie spielt so gut heile familie das ich mich auch nie mit meinem cheff zu sprechen trauen würde.

wisst ihr das ist auch so komisch .meine mum vervolgt mich sogar bei meine arbeitsstellen .
ich war vor 5 jahren objektleiterin in einer gebeudereinigungsfirma und nach ein paar wochen fragte sie ob sie auch in der firma anfangen kann . ich sagte natürlich wie immer ja weil nein sagen traute ich mich nicht dann ging sie ständig in den krankenstand und meine kollegen mochten mich dann nicht mer dann ging ich von der firma und meine mutter wurde 2 wochen später gekündigt.

das selbe war auch in meiner zweiten firma und jetzt ist es die dritte firma .nur ich werde nicht mer wegen ihr gehen . sie ist immer in meinen firmen. weil sie zu faul ist sich eine neue stelle zu suchen .

es ist ja einfacher die tochter tochter fragen zu lassen . das und vieles mehr war der grund dass ich nicht mehr kann ,und den kontackt abgebrochen hab .

oder noch eins .wir gingen immer zusammen einkaufen und ich nahm mir einen einkaufswage und dachte sie nimmt sich auch einen .doch sie nam sich keinen und legte ihre sachen halt in meinen wagen und jetzt kommt das peste immer wieder fuhren wir dann zur kassa wo sie dann sagte bitte bezahl du das ich hab kein geld . mann das machte sie immer wieder .und ich wollte keinen afstand machen bei der kassa und bezahlte brav. wenn wir einkaufen waren gab sie mir vorher immer das gefühl dass sie geld hat und ich fiel immer wieder darauf ein .

noch ein beispiel wegen dem abbruch.
wir fuhren in ein einkaufzentrum und meine mum sah einen ball und wollte meinen sohn den ball kaufen.
ich sagte zu ihr nein denn er hat ja schon zwei bälle . sie sage doch ich kauf ihm den ball . ich sagte vor lauter hass wieder einmal nichts .dann legte sie den ball in den wagen und wieder bei der kassa sagte sie ma bitte bezahl du den ball .das ist doch krank oder? ich traute mich bei der kassa wieder mal nichts sagen .denn ich weis genau wie sowas enden würde .meine mum würde schreien oder wieder mit ihren vorwürfen anfangen .ja so ist sie und ich konnte jetzt einfach nicht mer .darum brach ich .denn wäre das nochmal passiert ich hätte sie echt erschlagen .ich muss das alles einfach los werden ich spräche nie drüber gottseidank gibt es dieses forum liebe grüsse an alle die mich unterstüzen.

[corinna]

manno .. bitte versuche den kontakt weiter abgebrochen zu lassen.
sie tut dir nicht gut .. sie versucht dich zu mnaipulieren, so wie sie es bei den anderen auch macht.

für den freitag pack dir ne ordentliche packung ruhe ein .. kannst ja auch vorsichtshalber notfalltropfen bachblüten nehmen. bleib ruhig und gelassen .. und wenn sie auszuckt, dann denke so: is recht, mach weiter .. mich berührt das nicht .. usw.
denk nicht daran was die anderen denken .. wenn sie dich fragen, dann verstehst du die reaktion deiner mom auch nicht .. und bist total verwundert. und bitte kündige wegen ihr nicht .. wenn sie so auszuckt, dann tippt sie sich ihre kündigung ja quasi selbst. und dann wär sie nicht mehr bei deiner arbeit anwesend .. und du könntest endlich beginnen, dich auf dich selbst zu konzentrieren.

[sinnliche]

Liebe Kusele!
Ich habe mir deine Beiträge durchgelesen.
Es ist sehr traurig, dass keiner von der Familie sieht, wie schmerzhaft es für dich war, als einzige in ein Heim zu kommen.
Ich kann auch deinen Wunsch, dass deine Mutter einmal SPÜRT, wie du dich fühlst, sehr gut verstehen. Aber nach all dem, was ich über deine Mutter in deinen Beiträgen erfahren habe, halte ich sie für einen Menschen, der dafür schlicht und einfach nicht FÄHIG ist, das je zu spüren. Somit ist deine Sehnsucht, dass sie jemals ein bisschen "einsieht", was sie getan hat und immer noch in schändlicher Weise tut, einfach nie stillbar. Und solange du die Hoffnung hast, sie wird es einmal erkennen, wird es dich jedes Mal verletzen, wenn das nicht eintrifft.

Ich persönlich (was nicht heißen muss, dass es für dich auch so ist) könnte mit einem Menschen, der sich so benimmt, aufführt und massivst grenzüberschreitend, emotional verletzend und richtiggehend gefährlich ist für mich, keine "Beziehung" mehr führen, ich glaube, ich würde sogar das Grüßen nicht mehr wollen (denn offenbar ist jede Wahrnehmung ihrer Person sofort eine Einladung, mit ihrem Wahnsinn dir gegenüber weiterzumachen).

Andererseits: Leider kann man oft - nach Jahren all der erlittenen Verletzungen und der Schuldgefühle, die man Jahrzehnte eingetrichtert bekam, sich selbst nicht erlauben, den Kontakt abzubrechen (auch wenn man es sich so sehr wünscht), weil, wenn man es tut, und es sich traut (was ja genau entgegengesetzt vom gesamten familiären System ist), es einem dann schlecht geht (obwohl es eigentlich genau das ist, was einem GUT tun würde).

Diese Balance zu finden, dass du dir die innere Erlaubnis gibst, dich wirklich von ihr komplett zu absentieren, OHNE dass du Schuldgefühle hast, und es dir dabei GUT geht, wird anfangs nicht so einfach sein, aber - DER ANFANG IST DIE HÄLFTE DES GANZEN - mit der Zeit wird es dir immer besser gelingen, und du wirst froh sein, dir dein eigenes kleines Wohlbefinden immer mehr zu schaffen, ohne es von anderen zerstören zu lassen.

Wenn deine Familie wirklich so unreflektiert gegen dich arbeitet, sobald du dich deiner Mutter entziehst, ist das zwar sehr sehr traurig... Aber.. vlt. hat deine Familie einfach nur Angst, zu sehen, dass DU es schaffst (und sie nicht). Vlt. ist die Ablehnung dir gegenüber nur eine Zeitlang - es könnte auch sein, dass sich das völlig wandelt... Und deine Familie (Geschwister) es dir mit der Zeit nachmachen, weil sie auch die "Schnauze voll" haben...

Ich würde dir wünschen, dass du wenigstens einen Verbündeten hast, der dich unterstützt.

Wenn es aber nicht der Fall sein sollte, dann geh deinen Weg alleine. Denn er ist wichtig für DICH.
Du musstest es von allen anderen alleine im Heim aushalten. Und hast es geschafft!
Du wirst es schaffen, auch diesen Weg alleine - für dein Wohlbefinden - zu gehen.

Liebe Kusele, wie steht dein Partner zu der Situation?

Mit verbundenen Grüßen,
Sinnliche

[Tiene]

Hallo Kusele,

es tut mir sehr leid, dass Du so viel erdulden musstest und immer noch musst. Ich bin ebenfalls jahrelang von meiner Mutter emotional erpresst worden und sie hat sich bis zu meinem 29. Lebensjahr so dermaßen an mich geklammert, dass ich dachte, nicht ohne sie leben zu können. Doch irgndwann hat es bei mir Klick gemacht, ich habe mir einen Verhaltenstherapeuten gesucht und bin seitdem auf einem guten Weg. Es ist ein langer Weg, aber auch Du kannst ihn schaffen.

Ich pflichte "Sinnliche" absolut bei. Meiner Meinung nach, bist Du eigentlich die von Deinen Geschwistern, die bereits schon einen Schritt weiter ist. Du siehst was Deine Mutter treibt, Du hast die Blindheit der anderen bereits überwunden. Das muss jetzt nur noch weiter von Dir ausgebaut werden, damit Du Dein eigenes, selbstbestimmtes Leben führen kannst. Etwas was Du noch schaffen kannst, Deine Geschwister wohl nicht mehr...

Das solltest Du Dir klar machen. Dass Du nun einen Therapeuten hast, ist der erste wichtige Schritt in Dein selbstbestimmtes Leben. Du darfst davon aber nicht gleich schnelle Wunder erwarten. So eine Therapie dauert und erfordert auch Geduld. Aber Du sollstes immer ein Ziel vor Augen halten. Vielleicht kannst Du mit Deinem Therapeuten erste kleine Ziele abstecken - nicht zu große, damit keine Überforderung entsteht und Du erst Erfolgserlebnisse hast.

Mir hat das Buch "Giftige Eltern" von Susan Forward sehr geolfen. Es beinhaltet nicht nur Beispiele von Menschen, die genau das selbe bzw. ähnliches erlebt haben, sondern auch gute Tipps und Ratschläge. Ich kann es Dir wirklich nur wärmstens empfehlen! Es war für mich teilweise eine Offenbarung...

Du wirst wahrscheinlich von dem Gedanken wegkommen müssen, dass Dich Deine Eltern oder Deine Geschwister jemals verstehen. Vielleicht werden Sie das niemals. Das wichtige ist, dass Du lernst damit umzugehen und nicht ständig nach deren Achtung und Zuneigung "buhlen" musst. Dass Du Selbstachtung erhälst, die aus Dir selbst kommt und andere Menschen Dir irgendwann wichtiger werden. Das kannst Du vielleicht jetzt noch nicht glauben, aber ganz genau ist es mir ergangen.

Ein Tipp für Fretiag: Denke immer daran, dass Deine Mutter sich blamiert, wenn sie vor anderen Kollegen heraumschreit. Sie macht sich dann lächerlich. Reagiere möglichst Nicht-Defensiv. Also nicht versuchen Dich zu rechtfertigen, sondern sage so etwas wie: "Es tut mir leid, dass Du Dich verletzt fühlst, aber ich bin nicht Deiner Meinung" oder "Tut mir leid, dass Du das so siehst." und "Vielleicht sollten wir darüber sprechen, wenn Du nicht mehr so aufgeregt bist." Und dann gehst Du an die Arbeit. Wenn Du Dich rechtfertigst, gibst Du Deiner Mutter Macht in die Hand und es geht hier um Machtspielchen von Deiner Mutter. Gib Ihr keine Macht mehr über Dich!

Ich wünsche Dir ganz viel Kraft und Mut! Besuche den Therapeuten, auch wenn der Erfolg sich nicht sofort einstellt und vielleicht liest Du ja wirklich mal das Buch. Vielleicht hilft es Dir ja auch.

Ich weiß, wie schwer das ist aus eigener Erfahrung, aber Du kannst es schaffen!

Alles Gute und liebe Grüße

Tiene

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