Vom Lügen und Betrügen!

[yuna]

Hallo ihr Lieben!

Letzten Abend bekam ich eine Anruf, der mich sehr schockiert und innerlich aufgewühlt hat... stehe seitdem total neben mir.

Am anderen Ende war eine ältere Dame. Ich kenne sie nur flüchtig. Mein Freund hatte für sie und ihren Mann einige Arbeiten erledigt, in einer Wohnung, in die sie nächste Woche einziehen werden.

Sie fragte wutentbrannt, wo denn mein Freund wäre! Er ist seit Montag weg, aus einem Grund, den ich hier nicht nennen möchte. Ich sagte, dass er nicht da sei. Dann legte sie los. Sie titulierte meinen Freund und mich als Betrüger. Ich fragte, was das zu bedeuten hätte. Ihr Antwort schockierte mich sehr. Sie sagte, dass mein Freund ihr Geld gestohlen habe.

Es war tatsächlich so, dass er eine zeitlang mit mehreren tausend Euro nach Hause kam. Er machte zwar Besorgungen für das ältere Ehepaar, ich ertappte ihn aber auch häufig dabei, wie er es für private Zwecke ausgab. Ich fragte ihn, ob er das denn dürfe und er sagte dann, er habe gefragt. Es interessierte mich nicht weiter. Bis zu diesem Anruf.

Ich kam danach direkt ins Grübeln. Ich glaube, dass er schon häufig Menschen um ihr Geld betrogen hat.
Das macht mich alles sehr wütend und sehr traurig.

Manchmal hebt er das gesamte Geld von meinem Konto ab, so dass Strom- Telefonrechnung und Miete nicht abgebucht werden können. Er sagt immer, dass er das überweisen würde, aber nur in den seltensten Fällen ist es so gewesen. Letztens fiel mir durch Zufall ein Schreiben der Hausverwaltung in die Hand, wo geschrieben stand, dass ich mit einer Monatsmiete im Rückstand bin. Er hatte es fein säuberlich in einer Schublade versteckt. Er hat mich sogar einmal darum gebeten, einen Dispot zu machen, ich habe das aber strikt abgelehnt.

Was meint ihr? Ist er ein notorischer Lügner und Betrüger?

Freue mich jetzt schon über eure Antworten...

Vollkommen ratlos,
yuna

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[Elfchen]

Liebe yuna

Das hört sich in meinen Ohren nicht sehr gut an, und Du spürst selber, dass da was nicht stimmt.
Es ist v.a. verwerflich, wenn er Dinge dreht, wo Du als Unschuldige mit hineingezogen wirst, wie z.B. Mietrückstände usw.
Ich würde an Deiner Stelle versuchen, mit ihm zu reden. Wahrscheinlich wird er für alles "Erklärungen" haben. Dann sei auf der Hut. Er hat ja schon gelogen, wenn er behauptet, die alte Dame hätte ihm das Einverständnis für eigene Ausgaben auf ihre Kosten gegeben. Und dass er Dein persönliches Konto abräumt geht ja gar nicht. Lass es auf jeden Fall für ihn sperren.

Es tut mir so leid für Dich, denn egal, warum er das tut, er hat Dich belogen und Dein Vertrauen missbraucht. Da wird sowieso ein Riss zurückbleiben und Du wirst-je nach persönlicher Konstitution- nie mehr vertrauen können.

Ich könnte es auf jeden Fall nicht.

Ich wünsche Dir viel Kraft!
Grüessli

[marsil]

Hallo Yuna,

ich finde, es gibt Bereiche, die auch in einer Beziehung immer
Privatsache bleiben sollten. Dazu gehört für mich das eigene
Konto. Allein schon um solch unliebsame Überraschungen wie

Manchmal hebt er das gesamte Geld von meinem Konto ab, so dass Strom- Telefonrechnung und Miete nicht abgebucht werden können.

garnicht erst zu ermöglichen.

Und so was hier

Letztens fiel mir durch Zufall ein Schreiben der Hausverwaltung in die Hand, wo geschrieben stand, dass ich mit einer Monatsmiete im Rückstand bin. Er hatte es fein säuberlich in einer Schublade versteckt.

geht garnicht. - Wär für mich ein mehr als guter Grund, die Enge und
Art der Beziehung gründlich zu überdenken. Ehe Du noch auf der Straße
deswegen landest... tja, und jetzt, mit dem Betrugsfall, erst recht erst
recht erst recht... (ich weiß schon, er wird gewiß auch irgendwelche
verborgenen Vorzüge haben, weswegen ihr ja zusammenseid. Im Moment
gefährdet dich aber diese Beziehung, so wie Du sie von ihm ausgestalten
lässt. Das würde ich ändern, und für einen gesunden Abstand sorgen.)

Auf jeden Fall solltest Du eure Geldverhältnisse entflechten.
Leg dir ein eigenes Konto zu, auf das er keinen Zugriff hat und
lass Miete und Strom darüber abbuchen. Und halt dich von seiner
Betrugssache fern. Es wird wohl zu einer Anzeige kommen?

LG, und viel Kraft wünscht Dir Marsil

[münchnerkindl]

Ich schätze hier ist echt der Gang zur Polizei fällig....

Mit Dir als Zeugen sollte er erstmal einen Denkzettel für sein Verhalten bekommen...

Begreifst Du das? Das ist kriminelles Verhalten. Das sind die Leute vor denen bei Aktenzeichen XY immer gewarnt wurde... Und wenn ich als Partnerin auch noch ein Opfer wäre, dann wäre die Beziehung zu ENDE und ich würde den alten Herrschaften den Rat geben sich an die Polizei zu wenden.

Ich würde Deinem Freund erstmal ein Ultimatum stellen, den alten Leuten das Geld zurückzugeben, sonst gehst Du mit ihnen zur Polizei. Wenn er es tut nochmal gutgegangen, und Du kannst auf glühenden Kohlen sitzen wann die nächste Gaunerei kommt, wenn er davon nicht lässt mach Nägel mit Köpfen..

Die Kontovollmacht widerrufst Du gleich Montag.

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[Taffi]

@yuna:

Die Kontovollmacht widerrufst Du gleich Montag.

... bzw. sammelst noch heute deine EC-Karte ein und gibst sie ihm nie wieder.
Hoffentlich erwischt du ihn noch. Hab das ganz blöde Gefühl, dass er dich vielleicht nur ausgenommen hat, solange es (halbwegs) ging

Tut mir echt leid für dich!

[yuna]

Danke für eure Antworten....

@ Brösmeli:
Ich finde es auch nicht in Ordnung, dass er mich da mit reinzieht. Wenn er Leute verarschen will, soll er es tun, aber ohne mich auf irgendeine Weise hineinzuziehen. Es gibt da noch eine Sache. Er hat nun eine Dartmannschaft gegründet, ich bin für die Kasse verantwortlich. Jeden Monat ist ein Beitrag von zehn Euro fällig. Neulich habe ich dann bemerkt, dass Geld darin fehlt und nun habe ich Angst, dass das alles auf mich zurückfällt und ich am Ende die Dumme bin.
Am Anfang unserer Beziehung, habe ich von solchen Dingen nicht viel mitbekommen oder wollte es vielleicht nicht sehen. Im Moment finde ich es einfach nur nervig. Wenn ich ihn aber z.B. auf den Mietrückstand anspreche, wird er sehr jähzornig und sieht überhaupt nicht ein, dass er Mist baut.

Noch eine Geschichte war, dass eine Gerichtsverhandlung stattfand. Eine Ex von ihm verlangte einen Vaterschaftstest, um ihn auf Unterhalt verklagen zu können. Ich fragte ihn, ob es wirklich sein Kind sei, er stritt es immer wieder ab. Nach der Verhandlung kam ein Brief, darin stand, dass er der Vater ist. Ich las das Schreiben (Protokoll) genau durch und er hatte nicht ein einziges Mal die Wahrheit gesprochen.

@ marsil:
Na ja, ich habe die EC-Karte immer in meinem Portmonnaie wenn er sie nimmt, sagt er mir nichts. Ich wollte mir letztens Zigaretten ziehen, da fiel mir auf, dass die Karte verschwunden war. Er hatte sie wieder ohne mein Wissen gemopst. Als ich nach hause kam, bin ich dermaßen an die Decke gegangen, dass er sie mir sofort wiedergegeben hat.

Du hast recht er hat seine verborgenen Vorzüge. Er ist eigentlich ein sehr lieber Mensch. Ich hab so das Gefühl, dass er nie gelernt hat, ehrlich durchs Leben zu gehen. Seine Mutter ist nämlich auch eine notorische Lügnerin.

Ich habe ein eigenes Konto. Mein Geld geht auf mein Konto, seines auf sein Konto. Nur ich achte nicht immer darauf, ob er die EC-Karte nimmt oder nicht. Ich muss ehrlich sagen, dass ich die Hoffnung habe, dass er einmal danach fragt und nicht einfach drangeht.
Ja es kommt zu einer Anzeige, die Dame hat es mir angedeutet.

[yuna]

@ münchnerkindl:
Vor einer Anzeige schrecke ich ehrlich gesagt zurück, denn ich liebe ihn trotz allem.
Ich bin wirklich eher dafür, dass er das Geld zurückzahlt und ausdrücklich sagt, dass ich mit der ganzen Sache rein gar nichts zu tun habe.

@taffi:
Was heißt ausgenommen? Er hat immer nur für unsere Wohnung Dinge gekauft, oder Geschenke für mich. Er hat das Geld nie mit böser Absicht ausgegeben. Eher wegen guter Absicht.

Das mit der Miete finde ich ganz und gar nicht in Ordnung, da werde ich noch einmal mit ihm reden müssen. Vor allem auch über seine Betrügereien, wenn er das noch einmal macht, das werde ich ihm sagen, werde ich diese Beziehung beenden.

[Exeter]

Hallo yuna!

Es gibt da noch eine Sache. Er hat nun eine Dartmannschaft gegründet, ich bin für die Kasse verantwortlich. Jeden Monat ist ein Beitrag von zehn Euro fällig. Neulich habe ich dann bemerkt, dass Geld darin fehlt und nun habe ich Angst, dass das alles auf mich zurückfällt und ich am Ende die Dumme bin.
Am Anfang unserer Beziehung, habe ich von solchen Dingen nicht viel mitbekommen oder wollte es vielleicht nicht sehen. Im Moment finde ich es einfach nur nervig. Wenn ich ihn aber z.B. auf den Mietrückstand anspreche, wird er sehr jähzornig und sieht überhaupt nicht ein, dass er Mist baut.

Du solltest für die Zukunft von seinen Geldangelegenheiten distanzieren. Weil sonst kommt du in ernste Schwierigkeiten.

Ich habe ein eigenes Konto. Mein Geld geht auf mein Konto, seines auf sein Konto. Nur ich achte nicht immer darauf, ob er die EC-Karte nimmt oder nicht. Ich muss ehrlich sagen, dass ich die Hoffnung habe, dass er einmal danach fragt und nicht einfach drangeht.
Ja es kommt zu einer Anzeige, die Dame hat es mir angedeutet.

Geldbörsel verschließen!!

lg
Exeter

[comus]

Er hat das Geld nie mit böser Absicht ausgegeben. Eher wegen guter Absicht.

Ein moderner Robin Hood?

Vor allem auch über seine Betrügereien, wenn er das noch einmal macht, das werde ich ihm sagen, werde ich diese Beziehung beenden.

Sorry, wenn ich das so schreibe, mein Eindruck ist du biegst dich in alle Richtungen. Grenzen sind das keine die du da setzt, ist halt mein Meinung. Sehr überzeugend klingt das nicht, du schreibst einen "Katalog" wo er dich schon überall belogen hat, aber beim nächsten Mal würdest du Konsequenzen ziehen? Was wird beim nächsten Mal anders sein?

[yuna]

Hi comus!

Ich will ihn einfach nicht aufgeben, ich weiß, das muss total naiv klingen, aber es ist so. Er hat trotz allem auch seine guten Seiten. Es fällt mir im Moment sehr schwer konsequent zu sein.

[Taffi]

Hey yuna,

entschuldige, ich wollte dir nicht zu nahe treten. Dass ich's offenbar doch getan hab, tut mir leid.

Mir war nicht klar, wie lange ihr zusammen seid, dass ihr zusammen wohnt usw. Ich war da also deutlich vorschnell und hatte dieses Bild von Männern/Frauen im Kopf, die sich binden, nur um jemanden auszunehmen wie eine Weihnachtsgans.

Gibt er denn diese "mehrere tausend Euro" alle für euch aus? Dass es nicht richtig wissen, wissen wir alle. Doch ein bisschen skeptisch bin ich, dass er immer in guter Absicht handelt. Zumindest würde ich ihn fragen, wieso er das tut. Warum fällt ihm Verzicht so schwer? Fühlt er sich (vom Leben) benachteiligt und nimmt deswegen einfach, weil er meint, dass es ihm zusteht? Glaubt er, mit weniger nicht zu genügen? Du siehst, mir fällt es schwer, "gute Absichten" zu unterstellen. Funktional ist sein Verhalten für ihn. Jedenfalls, solche Fragen könntest du ihm stellen...

... falls du an den Antworten wirklich interessiert bist und sie nutzt, um zu verstehen und ihm Gedakenanstöße zu geben - aber nicht, um sein Verhalten weiter zu entschuldigen! Gute Absicht oder nicht, der Weg ist ja mal völlig daneben. Diesbezüglich solltest du klar Position beziehen und Tatsachen schaffen (und ich rede nicht unbedingt von Trennung), statt nur Konsequenzen bei nochmaligem Verfehlen anzudrohen. Er hat sich ja wohl genug geleistet, um mehr als einen Warnschuss zu hören zu bekommen.

Er weigert sich, die Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen (siehe z.B. Vaterschaft), und du unterstützt ihn quasi darin.

Dass die finanziellen Angelegenheiten geklärt werden müssen, steht außer Frage. Eventuell wäre es auch ganz hilfreich, wenn er sich therapeutische Unterstützung holt, damit er lernen und erfahren kann, dass er -auch mit Fehlern und weniger materiellem Vermögen- liebenswert ist. Das wäre evtl. auch etwas, das man als Forderung an ihn herantragen könnte.

Viele Grüße,
Taffi

[comus]

Hi yuna,

Nein, für naiv halte ich dich nicht. Du liebst ihn und dadurch verzeihst du vieles . Als außenstehender kann ich natürlich leicht sagen, warum tust du dir das an, gleichzeitig weiß ich natürlich dass es für dich mitten drin im Geschehen anders ist da die emotionale Bindung da ist.
Wir alle folgen unseren bekannten Mustern und bloß die Beziehung zu beenden würde dich sicher nur sehr bedingt weiterbringen. Die eigentliche Aufgabe für dich wäre, deine Muster zu reflektieren, was dich dazu bringt in so "Helferrollen" aufzugehen. Ist doch sicher kein neues Terrain für dich, oder? Musstest du auch in der Vergangenheit schon viel Verantwortung für das Wohlergehen anderer übernehmen? Vor allem hast du jemals genug zurückbekommen, oder bist du es gewohnt immer nur zu geben?
Du brauchst mir diese Fragen nicht beantworten, das sind Fragen für dich selbst, es geht hier um mehr als deine Beziehung.
Je besser du dich selbst und deine Wünsche und Bedürfnisse kennst um so besser wirst du auch für dich ungesunde Muster verlassen können.
Jetzt im Moment ist das "Notprogramm" gefragt, um größeren vor allen finanziellen Schaden von dir abzuwenden. Wichtig ist es deine Ich Grenzen zu stärken, das gelingt am besten durch Selbsterfahrung, Therapie etc.
Sei es dir selbst-wert, das niemand sowas mit dir machen kann.

LG, comus

[Sabrina187]

Ich schätze hier ist echt der Gang zur Polizei fällig....

Mit Dir als Zeugen sollte er erstmal einen Denkzettel für sein Verhalten bekommen...

Begreifst Du das? Das ist kriminelles Verhalten. Das sind die Leute vor denen bei Aktenzeichen XY immer gewarnt wurde... Und wenn ich als Partnerin auch noch ein Opfer wäre, dann wäre die Beziehung zu ENDE und ich würde den alten Herrschaften den Rat geben sich an die Polizei zu wenden.

Ich würde Deinem Freund erstmal ein Ultimatum stellen, den alten Leuten das Geld zurückzugeben, sonst gehst Du mit ihnen zur Polizei. Wenn er es tut nochmal gutgegangen, und Du kannst auf glühenden Kohlen sitzen wann die nächste Gaunerei kommt, wenn er davon nicht lässt mach Nägel mit Köpfen..

Die Kontovollmacht widerrufst Du gleich Montag.

Das er wohl sehr offensichtlich Leute betrügt und bestiehlt ist ja eine Sache...aber als PARTNERIN den eigenen Mann anzeigen, um ihn einen Denkzettel zu verpassen??? Neee, DAS geht ma garnicht!!!
Da würden mir zig andere Methoden einfallen um ihn nen Denkzettel zu verpassen, aber ehe ich meinen eigenen Mann anzinken gehe, müsste er schon jemanden umgebracht haben...

[yuna]

@ taffi:
Du bist mir nicht zu nahe getreten, ich habe ja gar nicht erwähnt, dass wir zusammen wohnen.

Ja, das Geld hat er ausschließlich für uns ausgegeben. Es ist nicht in Ordnung, das ist mir bewusst.

Zitat:
Zumindest würde ich ihn fragen, wieso er das tut. Warum fällt ihm Verzicht so schwer? Fühlt er sich (vom Leben) benachteiligt und nimmt deswegen einfach, weil er meint, dass es ihm zusteht? Glaubt er, mit weniger nicht zu genügen?

Aus diesem Blickwinkel habe ich das noch nicht gesehen. Ich glaube ihm diese Fragen zu stellen, ist besser, als ihn direkt anzuprangern, so wie ich es schon oft getan habe. Als Kind hat er wohl nicht in den reichsten Verhältnissen gelebt, er musste immer auf viel verzichten. Kann sein, dass er deshalb nun einen Knacks weg hat. Dass er glaubt, es stehe ihm zu, dieses Gefühl hatte ich schon manchmal. Vielleicht spielt auch die Angst mit, ich könnte ihn verlassen, wenn er nicht so viel Geld einbringt. Dieses Gefühl habe ich ihm allerdings nie vermittelt. Ich habe ihm gesagt, dass ich auch mit wenig Geld zufrieden bin.

Zitat:
Er weigert sich, die Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen (siehe z.B. Vaterschaft), und du unterstützt ihn quasi darin.

Was die Vaterschaft angeht, habe ich ihn eine Frage gestellt. Ich habe ihn gefragt, ob er diese auch abstreiten würde, wenn ich irgendwann von ihm ein Kind erwarte. Er verneinte das und dann fragte ich, warum er es denn dann in diesem Fall tun würde.
Dass er sich weigert die Verantwortung zu übernehmen ist richtig und es wird Zeit, dass er das einmal im Leben tut.

Zitat:
Eventuell wäre es auch ganz hilfreich, wenn er sich therapeutische Unterstützung holt, damit er lernen und erfahren kann, dass er -auch mit Fehlern und weniger materiellem Vermögen- liebenswert ist. Das wäre evtl. auch etwas, das man als Forderung an ihn herantragen könnte.

Das ist ein guter Vorschlag, darauf wäre ich glaube ich nie gekommen. Ich werde ihm diesen Vorschlag unterbreiten. Ich hoffe, dass ernsthaft darüber nachdenken wird.

Herzlichen Dank für deinen Beitrag.

[yuna]

@ comus:

Ich möchte gerne deine Fragen beantworten.

Zitat:
Musstest du auch in der Vergangenheit schon viel Verantwortung für das Wohlergehen anderer übernehmen? Vor allem hast du jemals genug zurückbekommen, oder bist du es gewohnt immer nur zu geben?

Ja, in der Vergangenheit musste ich schon viel Verantwortung übernehmen. Ich habe immer das Gefühl anderen helfen zu müssen. Mein Vater ist zum Beispiel Alkoholiker und ein Frauenschläger dazu. Er ist damals häufig auf meine Mutter losgegangen, ich habe mich stets dazwischengestellt, auch wenn ich von meiner Mutter nur selten ein Danke zu hören bekam. Ich gebe viel und nehme umso weniger. Mir ist es vor allem wichtig, dass es anderen gut geht.

Zitat:
Jetzt im Moment ist das "Notprogramm" gefragt, um größeren vor allen finanziellen Schaden von dir abzuwenden. Wichtig ist es deine Ich Grenzen zu stärken, das gelingt am besten durch Selbsterfahrung, Therapie etc.

Du hast recht, ich sollte langsam anfangen, meine Grenzen klar zu machen und mir nicht alles gefallen zu lassen. Eine Therapie ist da glaube ich ein wichtiger Schritt.

Danke dir!

@ Sabrina:

Zitat:
Das er wohl sehr offensichtlich Leute betrügt und bestiehlt ist ja eine Sache...aber als PARTNERIN den eigenen Mann anzeigen, um ihn einen Denkzettel zu verpassen??? Neee, DAS geht ma garnicht!!!
Da würden mir zig andere Methoden einfallen um ihn nen Denkzettel zu verpassen, aber ehe ich meinen eigenen Mann anzinken gehe, müsste er schon jemanden umgebracht haben...

Das stimmt. Er betrügt Leute, aber das ist für mich noch langen keinen Grund ihn anzuschwärzen. Welche Methoden fallen dir denn für einen "Denkzettel" ein? Würde mich sehr interessieren...

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