Phantasien mit jungen Mädchen

[gregor40]

Ich (m/40) bin seit 3,5 Jahren mit meiner Freundin zusammen.
Unseren Sex würde ich als sehr vielschichtig und erfüllend bezeichnen.
Bereits seit meiner Jugend, habe ich sexuelle Phantasien mit 16-22 jährigen mir persönlich bekannten Frauen/Mädchen. War das damals meine Altergruppe und ich auch an einer Realisierung intersessiert, halte ich das heute für abwegig.
Dennoch nutze ich diese Phantasien zur Selbstbefriedigung.
Fast immer spielt dabei der Gedanke an hemmunglosen Sex eine Rolle.
Ich stelle mir aber nichts vor, was mir bei realen Sex fehlen würde.
Als zusätzliche Stimulation sammle ich Fotos dieser Mädchen, die meine Phantasie zusätzlich unterstützen.
Meine Freundin weis seit kurzen um meine Phantasien und von dieser Fotosammlung.
Das macht sie sehr betroffen. Wir konnten in Gesprächen bisher klären, dass es sich lediglich um Phantasien handelt und ich nicht bestrebt bin diese in irgendeiner Form in die Tat umzusetzen. Dennoch stellt die Energie, die ich aufgebracht habe um an diese Fotos zu gelangen und die Tatsache das es sich nicht um fiktive Pornoschönheiten, sondern um Personen unserer privaten Umgebung handelt eine große Belastung für uns beide dar.
Ich habe mich darher entschlossen, diese Phantasien incl. des Fotosammelns zu beenden.
Sollte ich zu meiner Selbstbefriedigung weiterhin ähnliches Material benötigen, würde ich den Versuch machen, die Mädchen durch entsprechende mir nicht bekannte Pornodarstellerinnen zu ersetzen.
Meine Fragen:
Kann es klappen, solche Phantasien durch andere zu ersetzen?
Würde ihr mir zu einer Psycho-/Sexualtherapie raten?
Welche Möglichkeiten hat meine Freundinund ich, mit der Situation umzugehen?

[elias]

Hi,
leb doch die Phantasien mit deiner Freundin aus.
Sehr positiv sehe ich, dass du von den Fotos Abstand nehmen willst; das ist ein erster Schritt.
Wieso brauchst du überhaupt Selbstbefriedigung, wenn dein Sexualleben mit Freundin stimmt??
Ich habe natürlich leicht Reden, ich nehm seit 10 Jahren NL und daher findet kein Sex oder so gut wie kein Sex statt- mir fehlt aber auch keiner.
Soweit ich weiss und aus meiner Erinnerung sind zwei bis drei mal Sex pro Woche normal, sollte es bei dir mehr als 5 mal brauchen, solltest du vielleicht mal mit deinem Therapeuten drüber reden.
Auf jeden Fall kann man Phanasien ausweichen, man kann zwar nicht verhindern, dass mancher Gedanke aufkommt, man braucht ihn aber nicht ausspinnen und zur Selbstbefriedigung hernehmen; soweit kann man normalerweise steuern.
mfg
elias

[debussy]

lieber gregor,

auf die frage sexualtherapie würde ich JA segen.
denn so wie du es beschreibst, hast du einen leidensdruck, der nicht nur dich, sondern auch deine beziehung beeinflusst.

Dennoch stellt die Energie, die ich aufgebracht habe um an diese Fotos zu gelangen und die Tatsache das es sich nicht um fiktive Pornoschönheiten, sondern um Personen unserer privaten Umgebung handelt eine große Belastung für uns beide dar.

belastung? ok.

belastet es dich, weil es sie belastet, oder hat es dich schon immer belastet.

was wäre, wenn es sie nicht belasten würde, wenn es ihr vollkommen egal wäre? wie ürde es dir dann gehen.

lg
deb

[gregor40]

belastet es dich, weil es sie belastet, oder hat es dich schon immer belastet.
was wäre, wenn es sie nicht belasten würde, wenn es ihr vollkommen egal wäre? wie würde es dir dann gehen.

Es hat mich vorher nicht belastet. Ich habe mir vorher aber auch keine Gedanken darüber gemacht, dass ich diese, mir persönlich bekannten Mädchen, ja eigentlich "missbrauche". Das finde ich mittlerweile selbst nicht ok. Ein Grund mehr diesen "Missbrauch" zu beenden.

[debussy]

da ich annehme, dass du nicht begeistert zu deiner freundin gelaufen bist, und ihr deine fotosammlung gezeigt hast, sondern SIE diese entdeckt hat und dich damit auch konfrontierte, gehe ich davon aus, dass der hausfrieden schief hängt.

ich habe einen sehr einfachen verstand. daher frage ich micht auch immer, wenn es um moral geht, wer denn den schaden hat / haben könnte.

und hier hat in wahrheit nur ein mensch ein problem. und das ist deine freundin. und weil sie es nicht aushält, hat sie versucht (?) den ganzen kram DIR umzuhängen.

missbrauch schaut anders aus.

weißt du, was schlecht wäre? wenn deine fotos jemanden schaden könnten. und das könnten sie in der tat. und zwar dann, wenn du sie nicht ordentlich versperrt aufbewahrst.

ansonsten sind die gedanken frei.

du kannst dir ja auch nicht aussuchen, was du träumst, oder.

und wenn du dir mit hilfe des fotos vom heilige geist einen runterwedelst, kratzt das niemanden.

und je mehr aufmerksamkeit du dieser sache (in gegenwart von ihr)schenkst, desto verdächtiger machst du dich.

hier würde ich an deiner stelle versuchen, den ball flach zu halten.

jaja, es gibt diese sammlung, aber ist nicht so wichtig......

lg
deb (prosit)

[Hossa]

Du hast theoretisch nix Falsches gemacht.
Ein 16-jähriges Mädchen ist sowohl körperlich als auch biologisch schon längst eine Frau.
Ich kann beim besten Willen nichts Verwerfliches finden. Und indem du es jetzt schon als Missbrauch bezeichnest, setzt du dich nur selbst unter Druck.

Wenn du die Bilder wegwerfen willst, dann wird sie weg. Aber bitte nicht, weil du ein potentieller Vergewaltiger bist, sondern deiner Freundin zuliebe.
Aber das ist dir überlassen.

P.S.
"Missbrauch" ist hier ein unpassendes Wort.
Weil, wenn du das als 'Missbrauch' bezeichnest ist jegliche Selbstbefriedung Missbrauch.
Und zwar in allen Punkten.

[gregor40]

du kannst dir ja auch nicht aussuchen, was du träumst, oder.

Nur, dass es sich hier nicht um einen Traum handelt. Der läuft unbeeinflußt. Meine Phantasien kann ich schon beeinflussen, wenn ich will.
Und selbst wenn es nur sie belastet, wäre es doch parthnerschaftlich es deswegen zu beenden.
Es stört sie vor allem die Tatsache, dass ich diese Bildersammelei systematisch und teilweise in ihrer Gegenwart betrieben habe.

[debussy]

Es stört sie vor allem die Tatsache, dass ich diese Bildersammelei systematisch und teilweise in ihrer Gegenwart betrieben habe.

das kann ich nachvollziehen.

[brian]

ich hab fast das selbe problem! zwar sind die fotos nicht von bekannten aber meine freundin hat kürzlich einen schock gekriegt, weil sie sie gefunden hat.

ich wollt nur sagen, dass es sicher kein missbrauch ist, da ja niemand dabei geschädigt wird oder wurde.

was ich nicht ganz verstehe: sind das nacktfotos? von exfreundinnen?

ich kann aber absolut Deine gefühle verstehen, weil ich ähnliche schuldgefühle habe, wegen meiner zwanghaften onaniererei, die teilweise viele stundenlang dauern kann (unliebsamer rekord 8,5 std - und ich hab wahrscheinlich nur aufgehört, weil ich am nächsten tag sehr früh aufstehen musste).

auch meine situation belastet mich sehr, weil sie immer größeren freiraum einnimmt und meinen ausbildungserfolg sehr stark gefährdet.

psychotherapie würd ich Dir auf jeden fall empfehlen! werd ich vermutlich auch demnächst beginnen, auch, wenns extrem teuer wird!

alles gute brian

[gregor40]

ich hab fast das selbe problem! zwar sind die fotos nicht von bekannten aber meine freundin hat kürzlich einen schock gekriegt, weil sie sie gefunden hat.
...
was ich nicht ganz verstehe: sind das nacktfotos? von exfreundinnen?

Nein, keine Nachtfotos. Aber ich habe ihr erzählt, warum ich die Fotos von Mädchen aus meiner Umgebung gesammelt habe.

Wie Geht deine Freundin denn mit ihrem "Schock" um?

[Torsade_de_pointes]

hi!

also wenn ich deine frau wäre gregor, ich wäre geschockt. bestimmt. und wie!

dann würde ich angst bekommen. und am ende würde ich dich als "fall" betrachten. und dann auch so behandeln. vermutlich würdest du mir nachdem die enttäuschung und wut vorbei ist leid tun aufgrund dieser neigung und ich würde vielleicht sogar versuchen dir da zu helfen.
und dann wärst du schon lange nicht mehr mein mann oder partner, das wäre schon alles der anfang vom ende.
akzeptieren würde ich es nie können. auch mit den größten bemühungen nicht.
denn vor männer wie dir hab ich mich in der pubertät schon gefürchtet. ich wollte damals schon nicht die wichsvorlage für solche männer sein.

so würde ich damit umgehen. ist bloß eine sicht.

lg

[leuchtturm]

hi!

also wenn ich deine frau wäre gregor, ich wäre geschockt. bestimmt. und wie!


akzeptieren würde ich es nie können. auch mit den größten bemühungen nicht.
denn vor männer wie dir hab ich mich in der pubertät schon gefürchtet. ich wollte damals schon nicht die wichsvorlage für solche männer sein.

so würde ich damit umgehen. ist bloß eine sicht.

lg

würdest du es denn bemerken, dass du als Wichsvorlage dienst?
und was genau tätest du als Gregors Frau?

[mitsuko]

Ich muss mal hier einwenden, finde es nicht ok, 16-jährige Mädchen als Wichsvorlage zu nehmen, ob nun aus dem Bekanntenkreis oder nicht. Mit 16 ist man nicht erwachsen, was ja auch der Gesetzgeber nicht grundlos so sieht. Das Argument, 16-Jährige sind körperlich schon Frauen finde ich auch gefährlich. Manche Mädchen sind mit 12 schon körperlich voll 'funktionsfähig'. Sind die dann auch schon Frauen? Wenn ich mir vorstelle, ich hätte in dem Alter gemerkt, dass jemand sich anhand von Fotos, Spannerei o.ä. an mir derart aufgeilt, hätte ich das als absolut widerwärtig empfunden und wäre mir auch mit Sicherheit mißbraucht vorgekommen. Ich hing in dem Alter noch zwischen den Stufen Kind und Frau und war definitiv nicht voll auf der Frau-Seite angelangt. Wenn ich heute hingegen von einem Bekannten so etwa erfahren würde, wäre ich nicht mehr unbedingt persönlich verletzt. Ich denke eigentlich auch, dass es normal ist, auch während einer Beziehung Phantasien zu haben, die ggf. auch Menschen aus dem Bekanntenkreis einschließen. So eine Fotosammlung anzulegen, kommt mir zwar auch schon etwas krass vor, aber das, was mich an Stelle Gregors Frau stören würde, wäre wie schon gesagt, vor allem das sehr junge Alter von einigen der 'Vorlagen'. Wenn man sich Pornoersatz sucht, dann wird das ja hoffentlich volljähriger sein.

[Black Sun]

fällt das denn nicht unter kinderpornografie???
ich will hier um himmelswillen keinem etwas unterstellen aber mit 16 ist man nicht volljährig, also noch ein kind oder???

[leuchtturm]

fällt das denn nicht unter kinderpornografie???
ich will hier um himmelswillen keinem etwas unterstellen aber mit 16 ist man nicht volljährig, also noch ein kind oder???

zum ersten meine ich gelesen zu haben, dass es sich nicht um Nacktphotos handelt. Sondern um ganz "normale" Photos.

Von daher ist der Begriff "Pornographie" völlig fehl am Platz.

Zum zweiten ist man mit 16 sexualmündig. (nennt man das so??)
Sexuelle Handlungen mit 16 jährigen sind nicht strafbar, es sei denn, es liegt ein Abhängigkeitsverhältnis vor.

Doch Handlungen mit/an den Mädchen scheinen ja auch nicht vorzuliegen.

So merkwürdig ich als Gregors Frau das Ganze auch finden würde (ja, mich würde es auch entsetzen oder befremden bei meinem eigenen Mann),
sollte man doch nicht das verdrehen, was er geschildert hat.

Vielelicht kann der TE selbst was dazu sagen. Wie geht es denn jetzt - auch mit deiner Frau- weiter?