Mein Freund ist dagegen, dass ich gelegentlich Pornos schaue

[Rotkäppchen93]

Guten Tag,

Die Überschrift sagt es schon und ich kann es wirklich nicht nachvollziehen. Ich dachte bisher immer, dass es eher umgekehrt wäre, viele Frauen haben etwas dagegen, wenn ihr Freund/Mann Pornos ansieht. Nun ist es bei uns anders herum. Ich spreche offen über meine Bedürfnisse und sage ihm auch, dass das absolut nichts mit ihm zu tun hat oder, dass mir etwas fehlen würde mit ihm. Aber es ist manchmal eben unkomplizierter und schneller als zum Beispiel schriftlich mit ihm oder per Telefon, da er ein gutes Stück entfernt wohnt. Das versteht er allerdings nicht und fühlt sich hintergangen(?), er ist sowieso sehr stark eifersüchtig. Wir machen das trotzdem häufig, so ist es nicht. Nur brauche ich manchmal eben auch Zeit für sowas alleine mit mir.
Es ist nicht so, dass er es mir verbietet, aber man merkt doch deutlich, dass es ihm missfällt und er dann eingeschnappt ist. Verheimlichen sehe ich allerdings nicht ein, weil ich das als etwas normales ansehe. Manchmal streiten wir deswegen. Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

[Sinarellas]

Versteh nicht so ganz warum du denn unbedingt über Spaß mit dir selbst mit deinem Partner sprechen mußt, wenn es ihm sichtlich nicht gut taugt das zu hören.
Bedürfnisse sind super, auch dass du sie aussprichst, aber bissl Rücksicht muß man schon auch nehmen finde ich. Spaß mit sich selbst muß nicht unbedingt ins alltägliche Gerede gehören.
Mach was du willst mit dir, kann dir keienr verbieten und nimm Rücksicht darauf, dass dein Freund es nicht unbedingt gern hört.
Wenns aber hier gar nicht um Spaß mit dir selbst geht (und den dazugehörigen Pr0ns) dann mußt dus mir mal genauer erklären.

[Eremit]

Ich dachte bisher immer, dass es eher umgekehrt wäre, viele Frauen haben etwas dagegen, wenn ihr Freund/Mann Pornos ansieht.

Das ist tatsächlich so.

[…] er ist sowieso sehr stark eifersüchtig.

Weiß er das auch? Kann er sich das selbst eingestehen?

Masturbiert er auch selbst zu Pornos? Wie sieht es damit aus?

Es ist nicht so, dass er es mir verbietet, aber man merkt doch deutlich, dass es ihm missfällt und er dann eingeschnappt ist.

Dass er Dir die Pornos nicht verbietet, mit Beziehungsende droht bzw. dieses einfach durchzieht unterschiedet Euch allerdings vom typischen Paar (des pornografiekonsumierenden Mannes und der eifersüchtigen Frau).

Verheimlichen sehe ich allerdings nicht ein, weil ich das als etwas normales ansehe.

Na ja, "nicht verheimlichen" kann vieles bedeuten, angefangen damit, Pornografiekonsum nicht abzustreiten bis hin zum Hausieren ist alles dabei. Wie sieht das denn in der Praxis aus?

Was ich auch irgendwie komisch finde, ist, wie Ihr eigentlich zusammen gekommen seid, wenn Ihr so unterschiedliche Vorstellungen in Bezug auf Sexualität und Treue habt. Ich will es mal so ausdrücken: Es würde mich nicht überraschen, wenn die Beziehung nicht mehr allzu lange halten sollte …

… auch würde mich nicht überraschen, wenn Dein Freund mit zweierlei Maß messen sollte …

[Rotkäppchen93]

@Sinarellas

Es geht nicht um den Spaß mit mir selbst an sich, solange er beteiligt ist. Also im Grunde sind es nicht nur Pornos die ihn stören, sondern auch Geschichten die ich lese oder generell, wenn ichs mir alleine mache. Naja, so einfach ist das leider nicht, er fragt mich ja meistens, 'ob ich heute schon habe'. Da würde nur lügen bleiben und das will ich nicht. Wenn er es nicht hören mag, warum fragt er mich dann?

@Eremit

Ja, er weiß, dass er damit ein Problem hat und entschuldigt sich meistens einige Zeit später, wenn er es mal wieder übertrieben hat. Er hat furchtbare Angst, dass ich ihn nicht mehr wollen könnte, obwohl es dazu keinen Anlass gibt.

Er hat früher zu Pornos masturbiert, häufig sogar, bevor wir zusammen waren. Seitdem nicht mehr. Zuerst haben wir eine Art Experiment gemacht, 3 Monate wollten wir beide keine Pornos gucken. Er ist dann danach dabei geblieben, bei mir ist es deutlich weniger als früher. Mich stört das kein bisschen, habe ihm das öfter vorgeschlagen, wenn ich mal keine Lust hatte, aber er wollte nicht und hat dann lieber gewartet, weil er meinte das würde ihm besser gefallen.

Die Praxis sieht so aus, dass er mich fragt, wenn wir schreiben oder telefonieren. Und ich sage dann eben die Wahrheit. Von mir aus erzähle ich ihm das nie, weil ich weiß wie er reagiert.

Naja, das war anfangs nicht so. Wir sind im Grunde sogar beide sehr offen was unsere Sexualität angeht. Halt uns gegenüber. Und wir haben uns von Anfang an auch darüber unterhalten, was er z.B für Pornos schaut...Das war alles kein Problem, erst seit der Beziehung. Er sieht das so, dass ich ihm 'reiche' und versteht nicht, dass ich das nicht auch so sehe. Er fühlt sich, als wäre ich unzufrieden mit ihm, aber das ist es ja überhaupt nicht.

[Eremit]

Wenn er es nicht hören mag, warum fragt er mich dann?

Ist ein Versuch, Kontrolle über die Situation zu bekommen.

Er hat furchtbare Angst, dass ich ihn nicht mehr wollen könnte, obwohl es dazu keinen Anlass gibt.

Nun, die Sache ist die: Eine Beziehung kann jederzeit vorbei sein, einfach so, von einem Tag auf den anderen. Es gibt auch in diesem Bereich keine Sicherheit. Du könntest jederzeit einen anderen Mann kennen lernen, der besser zu Dir paßt als er, der Dir mehr geben kann als er. Mit dieser Unsicherheit scheint er nicht zurecht zu kommen. Mit Pornos hat das tatsächlich gar nichts zu tun.

Dahinter kann vieles stecken, z.B. geerbte Verlustängste aus der Kindheit. Genauso könnte es sein, dass er sich selbst gerne mit anderen Frauen austoben wollen würde, dies aber auf Dich projeziert. Vieles ist möglich.

Er sieht das so, dass ich ihm 'reiche' und versteht nicht, dass ich das nicht auch so sehe.

Die Frage ist, ob Du ihm wirklich genügst, oder er denkt, dass es so sein sollte, dass Du ihm genügst. Vielleicht ist er tatsächlich viel konservativer, als er selbst glaubt und wahrhaben will.

Habt Ihr eigentlich schon einmal probiert, zusammen Pornos zu gucken? Manchmal kann das die Situation auflockern und entschärfen.

[Rotkäppchen93]

Ja, vieles davon ist mir bewusst. Dass er sich allerdings selbst gerne austoben würde mit anderen Frauen glaube ich weniger. Es ist auch durchaus nicht so, dass ich diese Problematik nicht von mir selbst kennen würde, ich war eigentlich auch immer eine Person die sehr eifersüchtig war. Und, wenn er intensivere Kontakte zu anderen Frauen hätte, wäre ich das auch. Aber die hat er nicht, wahrscheinlich stört es mich deshalb nicht, Pornos und Co. sind eben etwas anderes, nichts reales. Er sieht das wiederum als Anlass, zu denken, dass ich keinen Bock mehr auf ihn habe, wenn ich nicht einmal eifersüchtig reagiere. (er versucht dies in letzter Zeit häufig zu erreichen, aber man merkt ihm vielzu schnell an, dass es nicht ernst ist und, dass er es nur sagst um meine Reaktion zu testen). Ich glaube er ist wirklich verzweifelt manchmal...Und das eigentlich völlig grundlos, aus meiner Sicht zumindest.

Wir sind erst 5-6 Monate richtig zusammen, ich weiß den genauen Zeitpunkt nicht mehr und wohnen sehr weit auseinander, wir haben uns also erst einmal für 5 Tage am Stück getroffen. Jetzt im Juli ist allerdings ein weiteres geplant für etwas länger, ein paar Wochen am Stück) Ob wir gemeinsam Pornos schauen könnten ist fraglich, da gehen die Fantasien zum Teil sehr stark auseinander, alleine schon, weil ich mir meistens lieber einen Mann einzeln angucke und keine Pornos mit Frauen dabei. Vielleicht ist es auch einfach das, was ihn stört.

[Eremit]

[…] Er sieht das wiederum als Anlass, zu denken, dass ich keinen Bock mehr auf ihn habe, wenn ich nicht einmal eifersüchtig reagiere. (er versucht dies in letzter Zeit häufig zu erreichen, aber man merkt ihm vielzu schnell an, dass es nicht ernst ist und, dass er es nur sagst um meine Reaktion zu testen).

Wenn für ihn Eifersucht einen Liebesbeweis darstellt, wird es zwischen Euch früher oder später gehörig krachen.

Ich glaube, das hat alles im Grunde gar nichts oder nur sehr oberflächlich mit Sexualität zu tun …

[Herzeleid]

Vielleicht könnte man auch ausführen, abgesehen von Pornos schauen. Mein Freund möchte nicht das ich alleine mastubiere ohne das er dabei ist.

[Eremit]

Vielleicht könnte man auch ausführen, abgesehen von Pornos schauen.

Ausführen?

Mein Freund möchte nicht das ich alleine mastubiere ohne das er dabei ist.

Dann betrachtet Dein Freund Deine Sexualität nur als etwas, das ihm zu Diensten zu sein hat. Es würde mich zudem sehr überraschen, würde sich dieses Kontroll-Prinzip nur auf den Bereich der Sexualität beschränken. Insofern kann ich nur dazu raten, die Beziehung zu Deinem Freund zu überdenken.

[Rotkäppchen93]

Gekracht hat es schon öfter. Wir haben nochmal darüber gesprochen, nun gilt die "Abmachung", dass ich mir nur Porn anschaue, wenn mir wirklich danach ist, was ja nicht so oft vorkommt. Er meinte, er versucht es zu akzeptieren. Allgemein haben wir über die Eifersucht und den Kontrollzwang gesprochen und er hat eingesehen, dass es so nicht geht und er lernen muss mir zu vertrauen. Er wirkte wirklich ehrlich dabei, aber ich glaube ihm fällt das trotzdem sehr schwer. Ich hab Hoffnung, dass es mit der Zeit besser wird...Es ist nicht so, dass wir nicht willens sind an der Beziehung zu arbeiten, ich ebenso wie er. Es ist immer etwas schwierig, wenn 2 Personen mit psychischen Erkrankungen aufeinandertreffen, glaube ich.

"Ich glaube, das hat alles im Grunde gar nichts oder nur sehr oberflächlich mit Sexualität zu tun …"

Das mag durchaus stimmen, es sind eher diverse Ängste das Problem.

Überdenken möchte ich eher den Umgang mit allem...Optimal läuft es noch nicht, aber so schnell möchte ich eine Beziehung nicht wegwerfen..Und er ebenso wenig.

Ich danke für die Anregungen und Tipps, sie haben mir geholfen. Manches davon habe ich ihm auch gezeigt.

[Eremit]

Wir haben nochmal darüber gesprochen, nun gilt die "Abmachung", dass ich mir nur Porn anschaue, wenn mir wirklich danach ist, was ja nicht so oft vorkommt.

Äh, ich verstehe nicht ganz. Du kannst Dir auch Pornos ansehen und dazu masturbieren, wenn Dir gar nicht danach ist?

Das klingt dann schon ein klein wenig nach Sucht …

[Rotkäppchen93]

Nein, so oft kommt es allgemein nicht vor, von Sucht würde ich nicht sprechen. Aber ich habs schon manchmal gemacht, weil es eben schneller ging, als mit ihm noch lang und breit vorher was zu schreiben. Da muss man auf den anderen ja noch zusätzlich eingehen und kann sich nicht bloß auf sich konzentrieren. Es ist mehr oder weniger manchmal einfach Faulheit und ihn stört es vor allem, dass ich dann weniger Lust hab mit ihm was zu machen. Er hat z.B als Grund genannt, warum er so etwas nicht mehr schaut, dass er dann leichter durch andere Kleinigkeiten, z.B irgendwelche Szenen in normalen Filmen erregt wird. Er hat Angst, dass ich da irgendwann abstumpfe.

[Eremit]

Aber ich habs schon manchmal gemacht, weil es eben schneller ging, als mit ihm noch lang und breit vorher was zu schreiben. Da muss man auf den anderen ja noch zusätzlich eingehen und kann sich nicht bloß auf sich konzentrieren.

Du masturbierst also primär deswegen, weil Dein Freund nicht verfügbar ist? Nicht, weil Du für Dich (unabhängig von Deinem Freund) gerne masturbierst? Wenn das so ist kann ich Deinen Freund schon ein klein wenig mehr verstehen …

Es ist mehr oder weniger manchmal einfach Faulheit und ihn stört es vor allem, dass ich dann weniger Lust hab mit ihm was zu machen.

Verständlich, schließlich ersetzt Du ja im Grunde Deinen Freund durch Pornografie, sofern ich Dich richtig verstanden habe.

[Rotkäppchen93]

"Du masturbierst also primär deswegen, weil Dein Freund nicht verfügbar ist? Nicht, weil Du für Dich (unabhängig von Deinem Freund) gerne masturbierst?"

Ja, zum Beispiel, wenn er keine Lust hat oder keine Lust hat auf bestimmte Dinge, die ich dann gerne schreiben würde. (Ist bei mir breit gefächert, je nach Laune was anderes, bei ihm ist es meist recht ähnlich)

"Verständlich, schließlich ersetzt Du ja im Grunde Deinen Freund durch Pornografie, sofern ich Dich richtig verstanden habe."

Das stimmt schon im Großen und Ganzen, aber es ist nicht so, dass ich dann nicht später trotzdem nochmal mit ihm wollen würde. Aber ja, ich kann es mittlerweile auch ein wenig verstehen, dass ihn das stört.

[Eremit]

Gibt es keine Möglichkeit, die physische Distanz zu verringern, damit Ihr öfter zusammen kommen könnt, vor allem sexuell? Wenn Ihr das doch im Grunde beide wollt?