Wann sich einmischen bzw. Polizei rufen?

[chicheringrün]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht ob das das richtige Unterforum dafür ist, zur Not kann es ja immer noch verschoben werden.

Mein Mitbewohner und seine Freundin streiten "regelmäßig". Das ist soweit nichts ungewöhnliches, gibt es in einer Beziehung doch nicht nur Friede, Freude, Eierkuchen. Aber ich finde es - wenn sie dann streiten - schon sehr heftig. Es wird halt sehr laut geredet, geschrien ... Da ich keine Beziehungserfahrung habe weiß ich nicht, bis zu welcher "Stärke" ein Streit noch "normal" ist, also so, dass man nicht einschreiten muss. Ich habe mich bisher auch mit niemandem darüber unterhalten, ab wann eine Grenze überschritten wurde (von einer Vergewaltigung oder sichtbarer Gewalt mal abgesehen, aber da gibt es ja auch eine fließende Grenze), weil ich das bis jetzt noch nie gebraucht habe.

Naja, vergangene Nacht lagen die beiden im Bett und haben sich unterhalten. Es war nicht übermäßig laut, aber ich bin halt dadurch aufgewacht und habe die Art und Weise wie sie sich unterhalten haben mitgehört. In einem Moment dachte ich schon, sie fangen an zu streiten. Er redete auf sie ein, sie redete auf sie ein. Ich habe darauf gewartet, dass beide lauter werden, was aber zum Glück nicht der Fall war.

Vor einem Monat oder so, war es schon einmal schlimm. Sie waren nebenan und haben sich gestritten. Sie hat dann angefangen zu schreien. Lang und laut. Ich bin dann mal rüber gegangen und habe geklopft. Sachen hatten sie beide noch an. Sie ist dann aus dem Zimmer raus und in ihr Zimmer, er hinterher gelaufen und hat dann geklingelt, dass sie ihn reinlässt. Ich weiß nicht, ob sie damals angefangen hat zu schreien, weil er sie festgehalten hat oder weil sie nicht weiter wusste. So nach dem Motto, wenn du nicht mehr weiter weißt, dann schrei einfach mal.

Vorhin haben sie eine Nummer härter gestritten. Sie hat nicht lang und laut geschrien, sondern halt "nur" sehr laut mit ihm gestritten. Ob die Zimmertüre abgeschlossen war weiß ich nicht. Er hat aggressiv (meiner Empfindung nach) auf sie eingeredet. So ganz genau kann ich die Situation nicht mehr beschreiben, bin noch etwas geschockt und verunsichert. Sie ist dann aus seinem Zimmer raus, den Gang lang und zu ihrem Zimmer. Er hinterher. Sie scheint in ihrem Zimmer nicht angekommen zu sein. Sie stritten jedenfalls auf dem Gang weiter. Andere - sofern sie auf ihren Zimmern waren - müssen es auch gehört haben, meine ich. Sie ist dann wieder zu ihm ins Zimmer rein. Ob freiwillig oder ob er sie hinterher gezerrt hat weiß ich nicht. Ich habe es nur gehört. Sie sind dann wieder zu ihm ins Zimmer. Es klang so, als wenn sie dann wieder aus seinem Zimmer raus wollte, es aber irgendwie nicht konnte. Dann wieder auf den Gang, und wieder zurück ins sein Zimmer. Es wurde dann stiller und still. Dann ging mal jemand ins Bad sich die Hände waschen. Ziemlich lange, wie ich finde. Also als wenn man sich gründlich die Hände wäscht. Oder halt irgendetwas anderes, Gesicht etc. Aber das weiß ich eben nicht. Später weinte sie nebenan. Dann war wieder Pause, es ging nochmal jemand ins Bad und dann wimmerte sie nochmal. Dann ging sie aus seinem Zimmer raus.

So an sich sind die beiden ganz nett. Und jeder streitet mal, klar. Aber bei den beiden scheint es mir etwas extrem.
Ich weiß nun nicht wie ich mich verhalten soll. Als sie das erste Mal laut gestritten haben, bin ich bei ihm klopfen gegangen. Aber kann ich jedes Mal klopfen gehen, wenn sie laut streiten und ich mir Sorgen mache? Ich hatte mir dieses Mal schon überlegt die Polizei zu rufen, aber man hofft ja immer, dass es gleich vorbei ist und sie sich wieder vertragen.
Also ich weiß nicht wo ich da die Grenze ziehen soll, ab der ich mich "einschalten" sollte und bis zu der ich die beiden machen lassen sollte. Eigentlich ist es ja ihre Angelegenheit und ich will mich auch nicht in ihre Beziehungsdinge einmischen. Auf der anderen Seite will ich später nicht feststellen müssen, dass nebenan jemand misshandelt oder geschlagen wurde oder seiner Freiheit beraubt wurde (nicht loslassen wollen, wieder zurück ins Zimmer zerren [aber das sind nur meine Vorstellungen, meine Phantasie, ich habe es ja nicht gesehen, nur gehört]) und ich tatenlos zugehört habe.

Vielleicht hat jemand bereits Erfahrungen als Mithörer und Einschreiter gemacht und kann mir erzählen, wo er die Grenze gezogen hat. Ich bin auch an Meinungen von Gewaltopfern interessiert (muss ja nicht einmal eine Beziehung sein), ab wann sie sich gewünscht hätten, dass jemand zu Hilfe kommt, nach dem rechten sieht etc.

Liebe Grüße
chicheringrün

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[flashpoint]

Eigentlich ist es ja ihre Angelegenheit und ich will mich auch nicht in ihre Beziehungsdinge einmischen. Auf der anderen Seite will ich später nicht feststellen müssen, dass nebenan jemand misshandelt oder geschlagen wurde oder seiner Freiheit beraubt wurde (nicht loslassen wollen, wieder zurück ins Zimmer zerren [aber das sind nur meine Vorstellungen, meine Phantasie, ich habe es ja nicht gesehen, nur gehört]) und ich tatenlos zugehört habe.

Also ich persönlich würde mal bei ihr anklopfen und ihr genau diesen Teil sagen. dass ihr Gezetere den anderen nicht verborgen bleibt muss den beiden ja klar sein. entsprechend muss man sich dann auch nicht wundern wenn mal einer was sagt.

[lovely25]

hallo,

ich würde auch sagen lieber einmal zu viel fragen...
natürlich neigt man in solchen situationen auch dazu zu denken, die sind doch erwachsen, sollen sie doch machen...
aber wie du schon geschrieben hast, hinterher passiert wirklich etwas und dann hätte man gerne vorher "eingegriffen".
wie vor mir hier schon gesagt wurde, denke ich auch du solltest zumindest mal ein Gespräch suchen.

lg, vera.

[lingaroni]

Hallo, auch, wenn es für euch mitbewohner wirklich unangenehm ist, laut schreien ist kein straftatbestand und temperamentvolle paare können auch mal ordentlich aufdrehen ... also der polizei ist das wurscht

ich war einmal in einer ähnlichen situation. in einer angrenzenden wohnung wurde auch dermaßen lautstark gestritten, dass mir die luft weg blieb. als es dann aber irgendwann anfing auch zu klatschen, weil schläge ausgeteilt wurden, meldete ich das dem jugendamt. (die watschenempfänger waren die kinder).

LG

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[Hope67]

Hallo chincheringrün,

könntest Du Dich nicht mit ihm/ihr in einer ruhigen Minute unterhalten darüber? Es ist ja für Euch auch nicht schön, diese Streitereien hautnah mitzuerleben. Frag sie/ihn doch einfach mal, was da los ist und das Du Dir Sorgen machst. Sag gerne auch, das Du drauf und dran bist die Polizei zu rufen, weil der Streitlärm für Aussenstehende so wirken würde, als wenn Gefahr in Verzug wäre

Viel Erfolg

Hope

P.S. ich finde übrigens nicht, das dies eine unangenehme Einmischung wäre

[chicheringrün]

Erst einmal danke allen Schreibern.

Am Freitag ist es noch einmal recht laut geworden, sie hat geweint etc.

Ich habe mich später dann doch überwunden und bin ihn fragen gegangen, warum sie sich eigentlich streiten. Ich weiß nicht, ob es an seinen nicht perfekten Deutschkenntnissen und seinem "zu kleinen" Wortschatz lag oder dass er mit mir nicht darüber reden wollte (was für mich verständlich wäre, ich erzähle ja auch nicht jedem von meinen Problemen) oder ob er das ganze irgendwie "verharmlost". Naja. Er meinte jedenfalls, dass seine Freundin etwas nervös sei. Das war seine Antwort.

Mit seiner Freundin habe ich nicht gesprochen. Er ist jetzt eh erst einmal weggefahren und ich weiß nicht, ob wir (also ich und er) uns noch einmal wiedersehen, ich also Streit mit seiner Freundin mithören würde, oder nicht.
Mit meinem Kommilitonen habe ich gesprochen, ob es normal sei so zu streiten. Er hat sie zwar nicht streiten hören, aber ich habe ihm versucht die Situation zu beschreiben. Er meinte, dass es schon normal sei und dass man sich eben manchmal etwas lautstärker streiten würde. Naja, so richtig "zufrieden" bin ich mit dieser Antwort nicht und ich weiß auch immer noch nicht so richtig, ob ich die Sache als Streit sehen soll, der sich noch im Rahmen bewegt, oder ob das schon die Vorstufe einer Eskalation ist.

Also die Sache hat sich mittlerweile für mich erledigt, da wir uns eh nicht mehr sehen werden. Und wenn wieder mal so etwas ist, werde ich wohl erst die Polizei rufen, wenn jemand nach Hilfe schreit ...

[frozen rabbit]

Und warum hast du nicht auch mit ihr gesprochen?

Schreit sie laut, will sie vielleicht, dass jemand (zB du) später zu ihr hingeht und sie nach dem Problem fragt. Ob sie nun eine Lösung will oder sich nur bei jemand anderem aussprechen will ist wahrscheinlich egal. Kennt sie dich nicht(?), weiß sie u.U. nicht, ob du miteinbezogen werden willst. Fängt sie aber an auch dich anzuschreien, weißt du woran du bist und brauchst dich eher weniger einzumischen. Du könntest sie auch fragen, ob sie will, dass du einschreitest, wenn es zu laut wird?!

[chicheringrün]

Ok, das sehe ich ein.

Warum ich nicht mit ihr gesprochen habe kann ich dir jetzt nicht mehr so genau sagen. Ich glaube ich hielt es nicht mehr für nötig. Außerdem wollte ich mich nicht erst noch ewig im Wohnheim aufhalten, falls sie angefangen hätte im Gespräch mit mir zu weinen. Ich habe auch Angst, dass ich mich in die Sache zu sehr reinhänge. Ich finde die Situation so nicht ok, ja, aber ich habe Angst mich aufzudrängen und mich am Ende mehr um andere zu kümmern, als um mich.
Ich werde diese Woche mal an ihrer Türe klopfen gehen und werde dann sehen, ob sie da ist oder nicht. Auch wenn mir das mittlerweile schon wieder zu spät erscheint.

[mitsuko]

Komischer Stimmungswandel bei dir.

Ich und eine Freundin haben mal beobachtet wie ein Typ seine Freundin geschlagen hat in aller Öffentlichkeit. Wir sind dann hin, um ihr Unterstützung anzubieten, woraufhin sie uns beschimpft hat und danach beide spottend Arm in Arm abgezogen sind.
Oft bringt es leider nichts sich in sowas reinzuhängen. Dennoch finde ich es wichtig, dem möglichen Opfer zumindest Ansprechbarkeit oder Hilfsbereitschaft zu signalisieren, besonders weil man dabei ja eigentlich absolut nichts zu verlieren hat. Warum du mit ihm statt ihr gesprochen hast, verstehe ich nicht.

[chicheringrün]

Warum du mit ihm statt ihr gesprochen hast, verstehe ich nicht.

Das klingt für mich jetzt so, als wenn du ihn als Täter und sie als Opfer siehst.
Ich habe aber nichts gesehen. Ich weiß nicht, ob er sie geschlagen hat. Ich weiß nicht, ob sie ihn geschlagen hat. Ich habe sie beide nur streiten hören.
Und ich weiß auch nicht, wer nun "angefangen" hat, ob er plötzlich angefangen hat "rumzuzicken" und ihr irgendwelche Sachen zu unterstellen oder ob sie angefangen hat "rumzuzicken" und ihm irgendwelche Sachen zu unterstellen. (Wohlgemerkt, alles Spekulation.)

Das wollte ich nur loswerden, dass ich das als zuweisen von Täter- und Opfer-Rolle empfunden habe.

[mitsuko]

okay....

Auf der anderen Seite will ich später nicht feststellen müssen, dass nebenan jemand misshandelt oder geschlagen wurde oder seiner Freiheit beraubt wurde (nicht loslassen wollen, wieder zurück ins Zimmer zerren [aber das sind nur meine Vorstellungen, meine Phantasie, ich habe es ja nicht gesehen, nur gehört]) und ich tatenlos zugehört habe.

Diese Zeilen von dir bezogen sich auf deine Phantasie über sie als mögliches Opfer. Wie du darauf kamst hast du in deinem ersten Beitrag sehr detailliert dargelegt. Remember? Ich sehe sie dementsprechend natürlich nicht als Opfer, sondern als mögliches Opfer. Ganz genau wie du in deinem eigenen Beitrag.
Je mehr ich über das Thema nachdenke, desto mehr interessiert es mich, was dich dazu bewegt hat mit ihm zu sprechen statt mit ihr. Das ist der einzige Punkt an deinem Verhalten, den ich mir nicht so direkt erklären kann, weil es gar keinen Sinn macht. Zumal du ihn ja auch nicht besser als sie gekannt zu haben scheinst.

[chicheringrün]

Diese Zeilen von dir bezogen sich auf deine Phantasie über sie als mögliches Opfer. Wie du darauf kamst hast du in deinem ersten Beitrag sehr detailliert dargelegt. Remember? Ich sehe sie dementsprechend natürlich nicht als Opfer, sondern als mögliches Opfer. Ganz genau wie du in deinem eigenen Beitrag.

Oh, stimmt.

Je mehr ich über das Thema nachdenke, desto mehr interessiert es mich, was dich dazu bewegt hat mit ihm zu sprechen statt mit ihr. Das ist der einzige Punkt an deinem Verhalten, den ich mir nicht so direkt erklären kann, weil es gar keinen Sinn macht. Zumal du ihn ja auch nicht besser als sie gekannt zu haben scheinst.

Das stimmt, ich habe beide gleich schlecht gekannt.
Ihn sehe ich öfters als sie. Er wohnt gleich nebenan. Es fiel mir leichter mich zu überwinden und an seine Tür zu klopfen und ihn deswegen zu fragen, als erst den Gang entlang zu laufen und sie zu fragen. Er war halt "greifbarer", ich hatte so erst einmal eine - seine - Meinung zu der Sache.
Eigentlich wollte ich sie ja auch noch fragen, aber das habe ich dann halt zu den Akten gelegt gehabt, weil ich wieder das Gefühl hatte, ich hänge mich zu sehr in Angelegenheiten rein, die mich nichts angehen.
Außerdem hatte ich Angst, dass sie sich dann zu sehr an mich "klammert", mich als "Lösung" bzw. "Löser" betrachtet, sich bei mir ausheult. Dass ich frage, warum denn von oben ein Kieselsteinchen geflogen kam, und dann ein Felsbrocken - das eigentliche Problem - hinterher geworfen wird, weil da ja jemand ist, der zuhört und sich der Sache scheinbar "annimmt". Dass ich da plötzlich mittendrin stecke und nicht mehr so leicht raus kann.
Ich habe ihn vor meiner Prüfung wegen dem Streit gefragt. Sie dann auch noch fragen wollte ich nicht, weil ich Angst hatte, dass das zu lange dauert und ich dann zu sehr mitgenommen zu der Prüfung gehe. Nach der Prüfung wollte ich nach Hause und mich nicht mehr lange im Wohnheim aufhalten.
Und nun war ich zu der Meinung gekommen, dass ich die Sache auf sich beruhen lasse.
Ich war noch nicht bei ihr, überhaupt erst einmal fragen, ob sie noch da ist.

[lingaroni]

hallo chicheringrün

ich weiß, dass die situation nicht einfach war aber für das nächste mal:

den vermeintlichen täter zu fragen ist unsinn. er wird natürlich nicht sagen, dass er gewalttätig ist. die beste tarnung der täter ist nämlich die, dass menschen nicht in der lage sind, sie zu erkennen. täter bezichtigen sich niemals selbst einer straftat. also dann hätte es die justz ja einfach.

also: immer das opfer fragen, und das nicht im beisein des täters. außerdem ist damit zu rechnen, dass auch das opfer den täter schützt. frauen, die von ihren männern gewalt erleiden verteidigen ihre männer oft bis auf den letzten blutstropfen, denn sie glauben, dass sie selbst an deren gewalttätigkeit schuld sind.

klingt blöd, ist aber so.

LG

[chicheringrün]

Ok, ich werde es beim nächsten Mal anders machen.

außerdem ist damit zu rechnen, dass auch das opfer den täter schützt. frauen, die von ihren männern gewalt erleiden verteidigen ihre männer oft bis auf den letzten blutstropfen, denn sie glauben, dass sie selbst an deren gewalttätigkeit schuld sind.

Nach dem ersten Streit vergangene Woche (Donnerstag?) sah ich sie später händchenhaltend. Das hatte mich verwundert. Und am Freitag liefen sie auch ganz friedlich nebeneinander.
Wobei ich mir vorstellen kann, dass sie hier niemanden weiter hat und sich lieber zwingt gute Miene zum bösen Spiel zu machen.
Ich selbst möchte aber keinen tiefergehenden Kontakt zu den beiden. Deshalb auch meine Angst, dass sie sich an mich klammern könnte.

[lingaroni]

hallo!
ja, die situation als außenstehender beurteilen ist immer schwierig. aber ich denk mir, wenn du einmal wirklich siehst, dass er ihr eine langt, dann kannst du das immer noch der polizei melden. solang es nur verbal abläuft, naja, es gibt halt solche streithanseln.

ich würde auch auf distanz bleiben.

alles gute!

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