Ich habe viele Bekannte, einige Freunde und hatte auch immer einen offenen und ehrlichenUmgang gepflegt.
Vor einigerzeit lernte ich ein Ehepaar bei einer Unterhaltun kennen, wir freundeten uns an ( dachte ich zumindest) und haben auch einiges zusammen, auch mit meinem Freundeskreis unternommen.
Nach und nach merkte ich eine Veränderung im Umfeld, es bildeten sich scheinbar Clübchen. Es wurden Verabredungen abgesagt, herumgesrockst....
Irgendwann bekam ich raus, daß meine neuen Bekannten Leute aus dem Umfeld in Beschlag nehmen und zwar so, wie sie Nutzen davon haben.
Sie haben es in der Tat geschaft jede Menge Zwietracht zu sähen. Sie bringen auch Leute gegeneinander auf.
Leute werden gezielt aussen vor gelassen, man schleicht umeinander herum und sie reden schlecht über andere.
Mittlerweile sind sogar Leute zerstritten. Ich distanziere mich mittlerweile, allerdings nicht ohne Wut im Bauch
Habe mittlerweile erfahren, daß sie das in der Gegend woher sie kamen auch schon ähnlich absolviert haben, was sogar bis vor Gericht ging wegen übeler Nachrede.
Meine Frage ist wie ich diesen Leute souverän den Spiegel vorhalte. Denn aus deren Egozentriker-Sichtweise ist das ja alles
Desweiteren zweifele ich an einigen meiner alten Bekannten. Teilweise sind hier Freundschaften den Baqch nrunter gegangen
Ich konnte seinerzeit nicht ahnen, was ich da kenngelernt habe und ärgere mich darüber, daß es so gekommen ist.
Falsche Freunde oder Egozentriker...wie damit umgehen
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Thread-EröffnerIn - neu an Bo(a)rd!
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Hallo Einmaleins,
ich befürchte, da wirst Du wenig Chancen haben, leider. Bei Menschen die so drauf sind wirst am Ende immer Du der Verlierer sein, die KÖNNEN nichts einsehen. Ist schwer nachvollziehbar, aber tatsächlich so.
Was Deine anderen Freunde angeht, so kannst Du nur hoffen, dass sie es irgendwann von selbst merken, was für ein mieses Spiel da mit ihnen gespielt wird. Bis dahin würde ich weiter den Abstand waren, den Du ja schon zu waren versuchst. Ist besser für die eigene Energiebilanz .
Ich war mal in einer ähnlichen Situation - hatte eine "neue Freundin" und integrierte diese in meinen bestehenden Freundeskreis. Irgendwann kam es zu einem Streit zwischen uns und als Folge dieses - nicht klärbaren - Streits (der für sie dazu führte sich vom gesamten Freundeskreis zu distanzieren) "besetzte" sie eine Freundin von mir so sehr, dass diese sich auch komplett aus dem Freundeskreis rauszog. Es hat ein Jahr gedauert, dann hat auch diese gemerkt was da läuft und mit ihr "gemacht" wurde.
Lieben Gruss,
mio
ich befürchte, da wirst Du wenig Chancen haben, leider. Bei Menschen die so drauf sind wirst am Ende immer Du der Verlierer sein, die KÖNNEN nichts einsehen. Ist schwer nachvollziehbar, aber tatsächlich so.
Du kannst Dich mal mit Techniken wie man am Besten mit manipulativer Kommunikation umgeht auseinandersetzen, aber ob's was bringt?Einmaleins hat geschrieben: Meine Frage ist wie ich diesen Leute souverän den Spiegel vorhalte.
Was Deine anderen Freunde angeht, so kannst Du nur hoffen, dass sie es irgendwann von selbst merken, was für ein mieses Spiel da mit ihnen gespielt wird. Bis dahin würde ich weiter den Abstand waren, den Du ja schon zu waren versuchst. Ist besser für die eigene Energiebilanz .
Ich war mal in einer ähnlichen Situation - hatte eine "neue Freundin" und integrierte diese in meinen bestehenden Freundeskreis. Irgendwann kam es zu einem Streit zwischen uns und als Folge dieses - nicht klärbaren - Streits (der für sie dazu führte sich vom gesamten Freundeskreis zu distanzieren) "besetzte" sie eine Freundin von mir so sehr, dass diese sich auch komplett aus dem Freundeskreis rauszog. Es hat ein Jahr gedauert, dann hat auch diese gemerkt was da läuft und mit ihr "gemacht" wurde.
Lieben Gruss,
mio
Nun ja,
in dem Fall will ich mal den Machiavelli hervorkehren.
es gibt da diese Fabel:
von den Krähen, die eine Schlange unter ihrem Nest hatten, welche jedes Jahr ihre Brut frass (weil sie in einem hohlen Baum wohnten, die Schlange unter ihnen - echt schlechte Nachbarschaftsgewohnheit, aber was will man von einer Schlange auch anderes erwarten)
eines Tages stahlen die Krähen den Schmuck des Königs, der so unvorsichtig gewesen war zu einer Jagdgesellschaft auszureiten, ....mit Schmuck.
Dann brachten sie diesen Schmuck zu ihrem, mittlerweile wieder verwaistem Nest (dank der Schlange)
und warfen diesen in den hohlen Baum.
Der König hatte viele Vasallen (mit keinem davon war gut Kirschen essen)
3 x dürfen Sie raten was mit der Schlange geschah....
Sie haben dieses Ehepaar bereits beschrieben.
Sie wissen also was deren Schwächen sind. (weil Sie wissen, was die brauchen, auch wenn das was Dunkles ist)
seien Sie also nicht zu gut für diese Welt.
geben sie denen, was die verdienen.
geben sie denen den Schmuck.
siehe Trojanisches Pferd.
die beste Technik ist: Tor machen, nicht Tor kriegen.
So ist es.
Brutal und doch so einfach.
Manipulative Kommunikation?
Zerlegt:
Kommun
und (fairer) Austausch gemeinsam eingedenk aller möglichen Missverständnisse
das ist der zivilisierte Weg (der gute Weg)
der gilt hier aber nicht (leider)
in dem Fall will ich mal den Machiavelli hervorkehren.
es gibt da diese Fabel:
von den Krähen, die eine Schlange unter ihrem Nest hatten, welche jedes Jahr ihre Brut frass (weil sie in einem hohlen Baum wohnten, die Schlange unter ihnen - echt schlechte Nachbarschaftsgewohnheit, aber was will man von einer Schlange auch anderes erwarten)
eines Tages stahlen die Krähen den Schmuck des Königs, der so unvorsichtig gewesen war zu einer Jagdgesellschaft auszureiten, ....mit Schmuck.
Dann brachten sie diesen Schmuck zu ihrem, mittlerweile wieder verwaistem Nest (dank der Schlange)
und warfen diesen in den hohlen Baum.
Der König hatte viele Vasallen (mit keinem davon war gut Kirschen essen)
3 x dürfen Sie raten was mit der Schlange geschah....
Sie haben dieses Ehepaar bereits beschrieben.
Sie wissen also was deren Schwächen sind. (weil Sie wissen, was die brauchen, auch wenn das was Dunkles ist)
seien Sie also nicht zu gut für diese Welt.
geben sie denen, was die verdienen.
geben sie denen den Schmuck.
siehe Trojanisches Pferd.
die beste Technik ist: Tor machen, nicht Tor kriegen.
So ist es.
Brutal und doch so einfach.
Manipulative Kommunikation?
Zerlegt:
Kommun
und (fairer) Austausch gemeinsam eingedenk aller möglichen Missverständnisse
das ist der zivilisierte Weg (der gute Weg)
der gilt hier aber nicht (leider)
abgemeldet
Hallo einmaleins,
Es ist reell. Es gibt diese Menschen und deshalb sollte man sich nicht von Ihnen abhängig machen. So lange Du Wut spürst, haben diese Menschen die Macht , Wut in Dir auszulösen.
Es gibt tatsächlich nur wenige Möglichkeiten, mit solchen Menschen umzugehen. Einen großen Bogen um sie machen ist eine davon.
Schau Dir Dr. Reinhard Haller in seinem Vortrag" die Narzissmus Falle" ( an. Vielleicht bekommst Du dann eine andere Sichtweise auf solche Egozentriker.
Das schlechteste was Du machen kannst ist Deine Freunde davon zu überzeugen, mit wem sie es zu tun haben. Denn dann bist Du mittendrin und sorgst selbst für eine zerrüttende Spannung. Solche Versuche gehen immer nach hinten los.
Das Motto lautet hier: Du kannst andere nicht ändern. Du kannst nur Dich ändern. Die Wut die Du spürst, gehört ganz Dir allein.
Es ist reell. Es gibt diese Menschen und deshalb sollte man sich nicht von Ihnen abhängig machen. So lange Du Wut spürst, haben diese Menschen die Macht , Wut in Dir auszulösen.
Es gibt tatsächlich nur wenige Möglichkeiten, mit solchen Menschen umzugehen. Einen großen Bogen um sie machen ist eine davon.
Schau Dir Dr. Reinhard Haller in seinem Vortrag" die Narzissmus Falle" ( an. Vielleicht bekommst Du dann eine andere Sichtweise auf solche Egozentriker.
Das schlechteste was Du machen kannst ist Deine Freunde davon zu überzeugen, mit wem sie es zu tun haben. Denn dann bist Du mittendrin und sorgst selbst für eine zerrüttende Spannung. Solche Versuche gehen immer nach hinten los.
Das Motto lautet hier: Du kannst andere nicht ändern. Du kannst nur Dich ändern. Die Wut die Du spürst, gehört ganz Dir allein.
Gesegnet ist, der da nichts erwartet. Denn er soll herrlich überrascht sein.
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Hab mir eben das Video angeschaut; ich finde Hallers Ausführungen etwas unvollständig und eingefärbt.
Er gibt einigermaßen offen zu, daß ihm extreme Narzissten ziemlich auf den Sack gehen und äußert es immer wieder in Formulierungen "dadurch wird er ja noch einmaliger", "das würde einen Narzissten maßlos kränken, daß er in seiner Einzigartigkeit einen Fehler begangen hat und sich noch entschuldigen soll", er wirkt nicht besonders unparteiisch auf mich und ich finde, als Arzt sollte er das zu seinen Patienten sein.
Als Tip zum Umgang mit N. gibt er den Rat, sie ab und zu "locker" zu ~korrigieren, beispielsweise "Weis man in ihrem Dorf, was für ein Genie sie da haben.".
Das bezeichnet er als "harmloses spiegeln", Grundfunktion des Therapeuten.
Also, ich empfände das, egal gegen wen es angewendet wird, als vorführend und kränkend, aber vielleicht ist das ja, H.´s Ansicht nach bei N. nicht so schlimm.
Was mir fehlte waren alltägliche Bewertungen von Narzissmus, wo, worin tritt er auf. Er brachte zwei Extrembeispiele, aber die waren so kraß, daß da eh alles schon vorbei war. Für das Leben, wie man es selber erfährt, erzählte er nichts.
Es listete zwar 5 Kategorien von N. auf, abre dies auch nur einsätzig und ehrlich gesagt Schnorrer, Menschen, die sich bei Stehempfängen getränke ausgeben lassen, als "parasitäre Narzissten" einzustufen find ich übertrieben.
Problematisch fand ich die Typbeschreibung "Der Narzisst betritt den Raum und alle bewundern ihn." Darauf reduziert ist jeder Mensch mit Charisma Narzisst. Das habe ich bisher nicht so kennengelernt (und ich bin nicht ein derart Bewunderter, auch nicht Fan).
Er zieht einigermaßen über andere Leute aus dem Wissenschaftsbetrieb her.
Ab 1:00:00 wird es, mMn, etwas brauchbarer, paar konkrete Tips und mglw. Erfahrungseinsichten, wie z.B. "Das einzige, was den N. anspricht, ist die Tür durch echtes, aufrichtiges Lob, nicht geheucheltes, künstliches."
Sein soziologischer Narrzissmus-Ansatz, die Finanzkrise, Umwelt-Ressourcenverschwendung, Extasy, sind Anzeichen für gesellschaftlichen Narzissmus ist dürftig.
Er gibt einigermaßen offen zu, daß ihm extreme Narzissten ziemlich auf den Sack gehen und äußert es immer wieder in Formulierungen "dadurch wird er ja noch einmaliger", "das würde einen Narzissten maßlos kränken, daß er in seiner Einzigartigkeit einen Fehler begangen hat und sich noch entschuldigen soll", er wirkt nicht besonders unparteiisch auf mich und ich finde, als Arzt sollte er das zu seinen Patienten sein.
Als Tip zum Umgang mit N. gibt er den Rat, sie ab und zu "locker" zu ~korrigieren, beispielsweise "Weis man in ihrem Dorf, was für ein Genie sie da haben.".
Das bezeichnet er als "harmloses spiegeln", Grundfunktion des Therapeuten.
Also, ich empfände das, egal gegen wen es angewendet wird, als vorführend und kränkend, aber vielleicht ist das ja, H.´s Ansicht nach bei N. nicht so schlimm.
Was mir fehlte waren alltägliche Bewertungen von Narzissmus, wo, worin tritt er auf. Er brachte zwei Extrembeispiele, aber die waren so kraß, daß da eh alles schon vorbei war. Für das Leben, wie man es selber erfährt, erzählte er nichts.
Es listete zwar 5 Kategorien von N. auf, abre dies auch nur einsätzig und ehrlich gesagt Schnorrer, Menschen, die sich bei Stehempfängen getränke ausgeben lassen, als "parasitäre Narzissten" einzustufen find ich übertrieben.
Problematisch fand ich die Typbeschreibung "Der Narzisst betritt den Raum und alle bewundern ihn." Darauf reduziert ist jeder Mensch mit Charisma Narzisst. Das habe ich bisher nicht so kennengelernt (und ich bin nicht ein derart Bewunderter, auch nicht Fan).
Er zieht einigermaßen über andere Leute aus dem Wissenschaftsbetrieb her.
Ab 1:00:00 wird es, mMn, etwas brauchbarer, paar konkrete Tips und mglw. Erfahrungseinsichten, wie z.B. "Das einzige, was den N. anspricht, ist die Tür durch echtes, aufrichtiges Lob, nicht geheucheltes, künstliches."
Sein soziologischer Narrzissmus-Ansatz, die Finanzkrise, Umwelt-Ressourcenverschwendung, Extasy, sind Anzeichen für gesellschaftlichen Narzissmus ist dürftig.
"Sometimes we battle to protect someone, sometimes we battle to protect someones honor" Ichigo Kurosaki; Ich stelle keine rhetorischen Fragen
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