Zweifel bei einer sich entwickelden(?) Freundschaft

[stilleswasser]

Na okay, dann schreib ich mal wieder was, obwohl ich mittlerweise kein bedürfnis dazu mehr verspüre und es nicht mehr so wild in meinen gedanken zu geht und mein thera ist ja auch noch da ,aber nicht mehr lange

also naja, er hat sich zwar nicht wirklich irgendwie verändert bzw. sein verhalten, aber mir gehts ihm bezüglich recht gut. manchmal wirkt er zwar noch ziemlich abweisend und distanziert, aber ich komm mittlerweise recht gut damit zurecht. ich denke, ich bin ziemlich gewachsen in mir drin

naja also, viel seit dem letzten mal, als ich hier schrieb, ist auch nicht wirklich passiert. noch nicht geküsst - trauen uns wohl beide nicht so recht - und sonst, ist alles wie vorher, würde ich sagen, außer dass ich vllt. etwas selbstbewusster in bezug auf ihn geworden bin und nicht mehr alles auf mich beziehe.
naja okay, mit den berührungen ist es schon einmal intensiver geworden, aber mehr sag ich da jetzt nicht zu war an sich okay - also das berühren, zwar war ich danach sowas von down, aber dass lag wohl daran, dass er mich und mein "nein" nicht so richtig ernst nimmt/nahm. aber ich denke, das mit dem ernst nehmen krieg ich schon noch in den griff *optimistisch guck*

ich denke, ich bin durch ihn ein ganzes stück gewachsen. ich denke zwar noch nach, aber deutlich weniger - im übrigen kann ich das sowieso nicht verhindern, dass gedanken kommen, nur unterbrechen. aber diese gedanken haben sich auch verändert, nicht mehr so was wie "vllt. nerv ich ihn ja" usw., sondern ich denke eher über sein verhalten nach. naja, ich kann das jetzt schlecht beschreiben, jedenfalls hat sich das nachdenken über ihn bzw. über uns sehr verbessert, im gegensatz zu den vorigen dingen, die ich hier schrieb. meine gedanken kreisen auch weniger um ihn, er ist momentan nicht mehr mittelpunkt meines leben - eher ein teil in meinem leben, zur zeit tut sich nämlich ne menge wegen beruf/ausbildung bei mir und da hab ich mehr zu tun mit.

sorry, ich kann das gerad alles nicht so gut beschreiben, bin wohl nicht so in schreiblaune... aber auf jeden fall gehts mir ihn bezüglich recht gut. aber halt nicht, weil er sich anders verhält oder so, sondern weil ich nun anders denke, distanzierter das ganze betrachte.

hier mal ein paar dinge, die mir noch vor ein paar wochen durch den kopf gehen, über die ich nachdenke/-dachte, ob da was dran ist oder nicht, mit denen ich mich mittlerweise aber nicht mehr beschäftige:
- er nimmt mich ja nicht richtig ernst und ich denke dadurch fällt es mir auch schwer, tiefes vertrauen aufzubauen. und ohne vertrauen, wird es mir auch weiterhin schwer fallen ihn zu berühren und ich werd mich auch nicht 100 % öffnen können und selbstbewusster werden (also in bezug auf ihn)
- er könnte mir evtl. schaden, da er mich ja nicht ernst nimmt, was ja vor allen dingen bei selbstunsicheren menschen wichtig ist, damit sie selbstbewusster werden
- gleiches zieht gleiches an - ich nehm mich selber nicht ernst und ziehe deshalb andere menschen an, die mich darin bestätigen
- vllt. nehm ich alles zu ernst? soziale phobie = entweder alles gut oder alles schei*e. ziehe alles ins negative. entweder ist jacky gut oder schlecht?! vllt. seh ich alles zu eng. gar nicht so schlimm, wie ich denke. - herausforderung für mich, kann daran wachsen
- evtl. hat er selbst probleme mit seinem selbstbewusstsein. nimmt sich selber nicht ernst. gesteht sich nicht ein, ein problem zu haben. er greift an, anstatt sich zurückzuziehen/zu fliehen. kann seine gefühle schwer zeigen

achja, was mir gerad noch einfällt. ich denke, durch ihn kann ich wirklich an selbstbewusstsein zu legen. wir waren nämlich letztes zum baden mit nem kumpel von ihm, was er mir aber erst sagte, als wir uns trafen, also das noch wer mitkommt ich war bestimmt schon 5 jahre nicht mehr baden gewesen, halt weil ich mich nicht traute war echt gut fürs selbstbewusstsein, ich im knappen bikini, sah auch gar nicht übel aus registriete auch einen anerkennenden blick von ihm - war toll, auch wenn ich nicht viel geredet habe, aber ich HABE etwas gesagt und nicht nur einmal - ein wunder!!

so, das wars erstmal - hoffe, hab nicht zu verwirrend geschrieben

bis dann - stilleswasser

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[candle]

Hallo stilleswasser!

Du mußt hier wirklich nicht schreiben,wenn Du nicht willst!

Und etwas schockiert mich hier gerade sehr:

war an sich okay - also das berühren, zwar war ich danach sowas von down, aber dass lag wohl daran, dass er mich und mein "nein" nicht so richtig ernst nimmt/nahm. aber ich denke, das mit dem ernst nehmen krieg ich schon noch in den griff *optimistisch guck*

Ich weiß nicht was Du mit "hinkriegen" meinst, aber NEIN heißt NEIN!!! Und das muß IMMER respektiert werden! Bei dieser Erfahrung würde ich wirklich nochmal die Beziehung zu diesem Mann überdenken. Das geht ja gar nicht! Ich hoffe, Du gibst Dir jetzt nicht noch selber die Schuld dafür. Respekt ist in einer Beziehung ein wichtiges Ding.

Gruß!
candle

[stilleswasser]

Hallo!

erstmal zu dem hier:

Ich weiß nicht was Du mit "hinkriegen" meinst, aber NEIN heißt NEIN!!! Und das muß IMMER respektiert werden! Bei dieser Erfahrung würde ich wirklich nochmal die Beziehung zu diesem Mann überdenken. Das geht ja gar nicht! Ich hoffe, Du gibst Dir jetzt nicht noch selber die Schuld dafür. Respekt ist in einer Beziehung ein wichtiges Ding.

Also, ihr könnt das ja nicht wissen. Wie man ja unschwer erkennen kann, bewerte ich manche dinge über und manche dinge unterschätze ich gelegentlich. So schlimm, wie es sich vielleicht anhört, ist es nämlich nicht gewesen. In der speziellen situation hatte er mich kurz in den bauch bzw. hüfte gekniffen. Ich mochte das nicht und sagte dinge wie "hör auf" und "du tust mir weh". Darauf hat er aber nicht reagiert. Tja, mehr war das im prinzip nicht. Eine sache von ihm ist mir dann hinterher noch eingefallen geworden, die ich auch nicht so schön fand, das war mir aber in der situation dort nicht ganz bewusst.
Also keine sorge, er drängt mich bzw. zwingt mich zu nichts, so ein typ ist er rein gar nicht. Außerdem denke ich, dass ich so viel selbstbewusstsein besitze, um ihn da zu bremsen, wenn er es übertreiben sollte, aber ich es nicht will.
Ich weiß schon , ein „Nein“ bleibt ein „Nein“, ich werd da in zukunft auch versuchen mich mehr durchzusetzen. Das hab ich mir eh vorgenommen, ihm nicht mehr so doll hinterherzulaufen und ihm zeigen, dass er mit mir nicht alles machen kann. Da arbeite ich zur zeit dran und am berühren, wovor ich nämlich immer noch ziemliche hemmungen hab. Er erwähnt das nämlich jetzt auch öfters und ich denke, auf dauer belastet es unsere beziehung auch, also werd ich das bei der nächsten sich ergebenden möglichkeit üben, schritt für schritt

Sonst hat sich schon wieder einiges getan. Ich werds chronologisch erzählen:
Also, am 21. juni haben wir mit der ganzen selbsthilfegruppe eine fahrradtour gemacht. Das war echt soo toll ^^ jacky und ich haben richtig geflirtet, mit blicken und gesten. Das erstemal machten wir gerade eine pause und ich aß eine banane, hab ihn aber dabei nicht angeguckt – man weiß ja, was man mit so einer banane assoziieren kann . Als ich fertig war, guckte ich ihn an und er nickte so – mit seiner blöden sonnenbrille, wo man manchmal nicht weiß, ob er einen wirklich anguckt - auch wohlwissend. Ich musste so lachen, das einer aus der gruppe fragte, was los sei.
Dann als er noch schnell für kleine jungs war, machte ich meine strickjacke auf, so dass man mein neues, betontes oberteil sah. Er kam wieder und musste auch erst 2 mal hingucken, dann ein nicken, ich strahlte und guckte auch gleich schnell weg. Strategie, pure strategie, so kann man es sehr gut lenken, dass und wann man bestätigung/anerkennung bekommt. Achja, die männer springen da auch immer so gut an
Später kniff er mich beim foto machen dann auch noch mal liebevoll in die hüfte (diesmal war es okay) und wir grinsten uns dann noch ein paar mal während der restlichen fahrt zu.
Die radtour war echt super, ich kam endlich auch mal mit den anderen ein wenig in kontakt, ich hab 2 angesprochen, weil ich was spezielles wissen wollte *stolzbin*
Ich bin durch jacky's blicke und gesten bzw. unseren kleinen flirt auch richtig aufgeblüht an dem tag – kann man sagen. Er fragte später auch, warum ich so strahle
Achja, war schon schön. Nur ich habs dann mal wieder ein bisschen vermasselt Ich hatte mir ja vorgenommen, ihn nicht mehr hinterher zu rennen, bin dann aber trotzdem noch anschließend zu mc donalds mit gegangen und danach noch mit ihm ins einkaufszentrum. Ideal wäre es gewesen, wenn ich gleich nach der radtour gegangen wäre, aber ich bin mal wieder in mein altes verhaltensmuster hineingerutscht *seuftz* naja, nicht sooo schlimm, das nächste mal werd ich dran denken – hoffentlich, wenn man nämlich in solchen situationen ist, dann hat man nur ein paar sekunden zum überlegen und dann vergess ich auch leicht, dass ich ihm ja nicht mehr hinterherlaufen wollte. Aber trotzdem war der tag sehr schön.

...............

[stilleswasser]

........

Das war das eine erlebniss. Seit dem haben wir uns noch nicht wieder gesehen. Er muss arbeiten und ich ruf jetzt auch nicht mehr an, um zu fragen, ob wir uns treffen (mit einer ausnahme). Wie ich ja sagte, lerne ich gerade wieder unabhängiger von ihm zu sein. Klappt auch ganz gut und zu dem fragt er jetzt häufiger als noch bis vor einen paar wochen, wo ich jede woche anrief um mich mit ihm zu verabreden. Dann hör ich schon mal sowas wie „ich hab sehnsucht nach dir“ und ähnliche dinge Eins A für mein selbstbewusstsein
Echt, ich bin schon viel selbstbewusster durch ihn geworden. Von ihm krieg ich so viel bestätigung, dass ich gut aussehe, einen schönen körper habe und dass ich liebenswert bin. Daran mangelte es mir ja sonst, aber jetzt bin ich da schon viel sicherer geworden, z.B. mit klamotten. Früher trug ich ja so gut wie nur strickjacken und nichts betontes, ich der schule hatte ich so gut wie immer nur strickjacken an, aber jetzt sieh ich schon mal betontere sachen an, ich bin dann zwar immer ein weniger unsicher, wenn ich sie das erst mal ohne strickjacke an habe, aber dank jacky's bestätigung werd ich dann aber sicherer. naja, ich denke, mein therapeut hat da auch schon ein bisschen vorarbeit geleistet. Er macht nämlich auch immer eine pos. bemerkung, wenn ich mal was betontes und so an hab.

Jetzt das 2. ereignis: letzte woche chattete ich mal wieder mit jacky. Ich sprach das dann mit den grenzen aktzeptieren und den „nein's“ an. Er will es aber einfach nicht verstehen! Er ist der festen ansicht „männer denken für gewöhnlich nicht mit dem gehirn“ und das er demzufolge nichts dafür kann, wenn er nicht auf mich hört. Den gedanken will er einfach nicht loslassen [er ist dieser ansicht, aber trotzdem drängt er mich nicht zu mehr. Irgendwo ein widerspruch, oder? Wenn es nämlich wirklich so wäre, wie er denkt, dann würde er mich zu weit aus mehr drängen, aber das tut er nicht] Tja, ich sagte dann, dass er mit dieser ansicht in den puff gehen kann, er sagte: „das ist zu teuer“, ich fragte dann, was denn für ihn überhaupt der unterschied zwischen sex mit einer person, die er liebt und sex im puff ist. Ab hier sagte er nichts mehr. Ich dann: „jetzt müsstest du eigentlich sagen, nur das geld, oder?“ und „nur schnell rein und raus, was?!“ tja, er sagte immer noch nichts, ich wunderte mich und fragte, was los ist, er antwortete aber nicht und ich dachte, dass ich ihn verletzt hatte. Ich entschuldigte mich und sah selbst ein, dass ich zu weit gegangen war.
Wie ich mal so bin, dachte ich die nächsten stunden drüber nach und überlegte mir zich dinge, die ich ihm sagen würde und war der festen überzeugung, dass ich ihn verletzt hatte und er nicht mehr mit mir reden will. Ich schrieb dann am nächsten tag eine ellenlange nachricht, in der ich mich entschuldige und noch mal das thema grenzen aktzeptieren - wie ich so bin - und was ein „nein“ bedeutet aufgriff.
Ich rief ihn dann den nächsten tag an und fragte, was denn den donnerstag los war. Und wisst ihr, was er geantwortet hat? Dass sein internet zusammenbebrochen ist/ hing, was auch immer. Er hat den letzten rest wahrscheinlich noch nicht mal mehr mitgekriegt! Und ich mach mir da wieder zich gedanken. Tja, das bin ich, wie sie leibt und lebt
Aber dadurch ist mir auch nochmal bewusst geworden, dass ich ihn wahrscheinlich verlieren werde, wenn ich es nicht schaffe mich zu überwinden – in punkto ihn berühren. Das spricht er, wie gesagt, jetzt häufiger an. Und ich denke, dass ich das auch schaffen kann. Ich hab das gefühl, ich verstecke mich manchmal hinter meiner angst bzw. steiger mich da selbst hinein. Ich konzentrier mich zu sehr auf die angst. Aber das will ich ändern! Mir ist letztens so ein guter gedaken gekommen. Und zwar, wenn ich versuche mich zu überwinden, dann kommen ja gleich wieder angst gedanken wie „oh gott, ich schaff das nicht!“ und so weiter. Aber wenn ich bewusst in angst-bepackten situationen an etwas ganz anderes denke, dann ist die möglichkeit vllt. größer, dass ich es schaffe, mich zu überwinden. Z.B. denke ich, wenn ich ihn berühren will/ihn berühre, anfangs nur „ich liebe mich“ oder „alles ist gut“ oder ähnliche dinge. Ich sage es quasi die ganze zeit vor mich hin in gedanken, in einer anderen situation hat das sehr gut geklappt. Dann bin ich von der eigentlichen angst vllt. abgelenkt. Ein versuch ist es wert, oder? Jedenfalls für die ersten male bis es mir leichter fällt.

So, ich glaub, das wars erstmal, mehr fällt mir im moment nicht ein.

Bis dann.

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[candle]

Hy, hab nur kurz Zeit!

So schlimm, wie es sich vielleicht anhört, ist es nämlich nicht gewesen. In der speziellen situation hatte er mich kurz in den bauch bzw. hüfte gekniffen. Ich mochte das nicht und sagte dinge wie "hör auf" und "du tust mir weh". Darauf hat er aber nicht reagiert.

Weißt Du Stille, ich kenne das alles zur Genüge. Hab da auch oft Leute in Schutz genommen. Realistisch betrachtet ist es ein Übergriff, den Du nicht wolltest und er hat nicht aufgehört. Und gerade diese kleinen Dinge sollte man überbewerten, denn sie können zu Elefanten heranwachsen, wenn Du es immer wieder zuläßt. Irgendwann rutscht ihm die Hand aus und dann? Dann sagst Du Dir womöglich: War ja meine Schuld, hab ihn provoziert.
NEHM DICH ERNST!!! Es ist verdammt ERNST was er da mit Dir gemacht hat! Irgendwann findest Du aus diesem Teufelskreis nämlich nicht mehr raus!

So, ich muß nun weg!

candle

[stilleswasser]

Hallo!

Okay candle, ich denke, ich seh es ein. Ein "nein" bleibt ein "nein". Ich werd da in zukunft mehr drauf achten.

Ich muss mich ja eh wieder mehr von ihm abgrenzen und auf mein leben konzentrieren. Das hab ich in den letzten monaten ganz schön vernachlässigt. Ich bin ihm ja wirklich ziemlich hintergelaufen - sowohl im bildlichen als auch im wortwörtlichen sinne. Aber ich schäm oder ärger mich darüber nicht. Nein, ich versteh mein verhalten. Ich habe ja sonst niemanden außer ihm im reallife (außer family natürlich) und da ist es verständlich, dass ich ihn nicht wieder verlieren will. Aber jetzt ist mir mein verhalten erstmal richtig bewusst geworden und ich hab mir vorgenommen, mich erstmal ein wenig zurückzuziehen - in bezug auf hinterherlaufen.
ich denke dadurch, dass ich ihm hinterhergelaufen bin, hat er letztendlich den respekt mir gegenüber verloren bzw. nimmt mich nicht mehr zu 100% ernst. außerdem ist er ein mann und für gewöhnlich bemühen die sich um die frauen und nicht umgekehrt er wusste ja ziemlich schnell, halt durch den thread hier, dass er mir viel bedeutet und somit ist es ja eigentlich klar, dass er mich erobert hat und ich denke dadurch gibt er sich jetzt nicht mehr so die mühe, wie am anfang.

naja, das wars erstmal für heute.

Übrigens würde ich mich freuen, wenn mal wieder jemand einen (positiven) kommentar schreiben würde. Leute wie ich werten ein fehlen von bestätigung meist automatisch als negative rückmeldeung/kritik/schlecht denken von einem. Wollt ich nur mal erwähnen, aber man soll ja nicht nach bestätigung betteln *seuftz*

stilleswasser

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