ordinäre Sprüche von Kollegen

[ThesiWi]

Hallo, ich hab vor einigen Monaten in einem Unternehmen zu arbeiten begonnen, wo es scheinbar usus ist permanet, ordinäre sexistische und rassistische Sprüche zu klopfen, diese Sprüche werden so allgemein im Büro laut rausgerufen, und richten sich nicht direkt an mich als Person. Indirekt schon da ich eine Frau bin, daher kränkt und ärgert es mich. Zudem sind die Kollegen teilweise meine direkten Vorgesetzten und auch noch so um die 10 bis 15 jahre jünger als ich. Ich selbst bin sehr introvertiert und brauch immer einige Zeit in einer neuen Firma zurecht zukommen, doch sowas hab ich noch nie erlebt. Ich wollte schon in den Probemonaten kündigen, doch verdiene ich dort mehr als sonstwo in der selben Branche.

Wenn wieder einmal einer dieser Sprüche (sie sind echt orag und richtgen sich immer an Frauen im allgemeinen) in die Runde geht, wird laut und ekelhaft darüber gelacht. Ich stehe dann wie versteinert da und traue mich nicht meine Meinung zu sagen, denn einerseits würde es dazu führen, dass sie sich nur über mich lustig machen und mich lauthals auslachen und andererseits hab ich davor Angst, dass ich dann nicht mehr sachlich dabei bleiben kann sondern selbst in ein Niveau komme, dass nicht kompetent wäre und mir wiederum nur schaden würde. So fresse ich jeden blöden Spruch in mich rein und versuche alles zu verdrängen, doch auf Dauer wird es nicht gut gehen und vielleicht explotiere ich und sage sachen, die ebenfalls "tiaf" sind.


Vielleicht kann mir jemand Tipps geben, wie ich mit derargtigen ordinäre Sprücheklopfern umgehen kann. Oft fühle ich mich dort zurück versetzt in die 5 klasse, wirklich schlimm eigentlich sind diese Kollegen total kindisch und von Führungspersönlichkeit weit und breit nichts zu merken.

danke
MFG

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[Grit_45]

Warum stört es dich so? Es hat etwas mit dir zu tun dass es dich dermaßen ärgert, andere lässt sowas kalt.

Denk die Wand ruft und lass es an dir abprallen. Denn je mehr die Typen merken wie es auf dich wirkt, desto mehr werden sie diese Nummer abziehen. Die Provokation ist es ja, die ihnen Spaß macht.

Stoppen kannst du sie eh nicht, höchstens wenn niemand reagiert wirds ihnen hoffentlich bald fad. Also Ohren auf Durchzug, denk dir, die sind halt dumm. Das geht!

[debussy]

such dir einen anderen job.

[Rezna]

Also ich denke nicht, dass diese Sprüche etwas mit dir zu tun haben. Die riefen sie so oder so, Frau anwesend oder nicht. Dass sie sie trotzdem rufen wäre für mich ein Zeichen, dass sie dich voll integriert sehen. Ich kenne sowas auch, habe mich davon aber nicht eine Sekunde betroffen gefühlt, sondern fand manche Sachen ja wirklich komisch oder in gewisser Weise zutreffend, da hatte ich immer genug Abstand zur "typischen Frauenrolle". Umgekehrt gibt es ja auch Sprüche über Männer... und wenn wir ehrlich sind, die sind in keiner Hinsicht edler oder "höher" sondern ebenso niveaulos.

Zudem... na dann konterst du eben mal "tief". Na und? Ob du tief BIST oder nicht, ist etwas, dass DU weißt und für DICH passen muss. Mal was tiefes sagen... ja mei! Irgendwie gesehen werden? Also wenn ich mir das so ansehe, dann würdest du von DIESEN Leuten nicht als tief angesehen werden, wenn du auf selber Ebene konterst. Im Gegenteil, vermutlich. Vergiss nicht, dass manche Menschen einen viel unverklemmteren, befreiteren Zugang zu Tabuthemen und Co haben und das nicht gleich als Selbstentwertung betrachten, wenn sie auch mal laut rülpsen. Daher haben sie nicht die geringste Probleme, wenn Andere ebenso sind.

Im Prinzip ist es Mentalitätssache. Kann man soweit drüber stehen, dass man sich selber nicht einbezieht in das vermeintliche Ziel (ich tippe hier eher auf generelles Dampf ablassen), oder nicht. Wenn nicht, wäre Kündigung besser, denn dann wirst du nie drüberstehn können und auch nicht kontern wollen, weil du um deinen Ruf fürchtest. Da gibts also dann keinen anderen Ausweg. Quasi: Das Geld ist dir das wert. Für weniger Geld kannst ein besseres Klima haben. DU entscheidest ob dir Geld oder Klima mehr wert ist. Ich sehe es so als Dreieck: Arbeitskilma, Gehalt, Tätigkeit. Es müssen immer mindestens zwei davon erfüllt sein. Entweder Klima und Gehalt passen, dann kann die Arbeit an sich auch trocken sein. Oder Arbeit und Klima passen, dann ist der Gehalt nicht so wichtig. Oder Gehalt und Arbeit passen, dann nehm ich auch ein blödes Klima hin.

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[münchnerkindl]

Ich würde zum Beriebsrat gehen.

[Ragneda]

Nervtötende Sprüche

Nicht immer lässt sich die Sache mit harmloser Flashserei und Frotzerei in Wohlgefallen auflösen. Manchmal können einem solche Anspielungen auch auf die Nerven gehen. Insbesondere wenn sie penetrant wiederholt werden und sich in die angeblich "humorigen" Sprüche ein aggressiver Unterton einmischt.

Herr X hat einen Vorschlag erarbeitet, auf den er sehr stolz ist. Seine Kollegin Frau Y liest sich die Unterlagen durch und übt verhalten Kritik. Daraufhin bemerkt Herr X leicht gereizt: "Frau Y, davon verstehen Sie nichts. Gehen Sie lieber Schuhe kaufen" Herr Z vom Schreibtisch gegenüber kichert. "Was soll das jetzt wieder?", fragt Frau Y irritiert.

Bei solchen nervtötenden Sprüchen wie dem vom Herr X kannst Du auf zwei verschiedene Arten reagieren:

Du bleibst "im Spiel" und konterst entsprechend härter. Der Vorteil: Du zeigst Dich souverän, wenn dein Spruch einigermassen zündet, dann hast Du deinem Gegenüber außerdem eine Lektion erteilt. Die Gefahr: Dein Gegenüber fühlt sich veranlasst noch einmal dagegenzuhalten. So gerätst Du in einer Spirale von nervtötenden Sprüchen.

Du steigst aus und gibst deinem Gegenüber zu verstehen, dass Du diese Sprüche keineswegs witzig findest. Der Vorteil: Geht die Sache gut, hast Du deine Ruhe. Die Gefahr: Dein Gegenüber weiß jetzt, wie er Dich auf die Palme bringen kann. Außerdem droht Dir der Ruf als "Spaßbremse".

Wenn Du im Spiel bleibst

Du musst Dich zu Wehr setzten. Dabei gilt der Grundsatz, dass Du ein wenig härter zurückschlagen darfst, als Du angegriffen wurdest. Immerhin musst Du den Angriff parieren, ja ihn überbieten. Und am wichtigsten: Du bist angegriffen worden, Du bist das Opfer, das sich wehrt, und hast deshalb einen gewissen Sympathiebonus - falls jemand zuhört. In der Hauptsache geht es darum, dass Du dich behaupten und dein Gegenüber mit seinen eigenen Mitteln schlägst. Und weil diese Mittel nervtötende Sprüche sind, brauchst Du keine Sorge zu haben, dass deine Antwort zu flach wirken könnte. Vom groben Keil, der auf einen groben Klotz gehört, war ja bereits die Rede.

Herr X geariert gereizt auf die Kritik von Frau Y: "Davon verstehen Sie nichts, Gehen Sie lieber Schuhe kaufen" -"Wieso Schuhe?", fragt Frau Y verwundert zurück. "Das Einzige, was bei Ihnen helfen würde wäre ein neues Hirn."
Das ist grob genug. Und Frau Y hat den etwas überstrapazierten Hinweis auf die Schuhe (Untertext: "Gehen Sie doch Schuhe kaufen, davon verstehen Sie was!") geschickt umgedeutet in die Bitte, sie solle Schuhe kaufen, um Herrn X zu helfen (Untertext "Ihnen helfen keine Schuhe, Ihnen hilft nur ein neues Hirn, so hirnos wie Ihr Text ist"). Es geht aber auch einfacher.

Nochmals Herr X: "Davon verstehen Sie nichts. Gehen Sie lieber Schuhe kaufen." - "Der rühhrende Ratschlag eines Mannes, dem die Argumente fehlen", erwidert Frau Y.

Wenn Du aussteigst

Auf die Dauer hast Du vielleicht keine Lust, auf die immer gleichen dummen Sprüche zu antworten. Vielleicht fällt Dir auch keine passende Antwort mehr ein. Jedenfalls musst Du nicht jeden dummen Spruch mit einem passenden Gegenspruch beantworten. Manchmal ist einfach der Zeitpunkt gekommen, deutlich auszusprechen, dass es genug ist.

Herr X: "Davon verstehen Sie nichts. Gehen Sie lieber Schuhe kaufen." - "Herr X", erklärt Frau Y streng. "Ich weiß nicht, was es Ihnen gibt, immer wieder solche dummen Sprüche zu klopfen. Ich will es auch gar nicht wissen. Ich will nur meine Arbeit machen, ohne mir diese Sprüche anzuhören. Haben Sie das verstanden? Danke!"

Wenn Du aussteigen, dann macht der Ton die Musik: Du darfst weder erregt klingen noch verlegen oder peinlich berüht. Am besten Du denkst bei deiner Erwiderung an einen Eisschrank und schlägst einen kühlen distanzierten Ton an, sogar wenn Du in der Sache noch halbwegs freundlich bleibst.


Diese Weisheiten sind nicht mein Verdienst, sie habe ich aus einem Buch abgetippt, die ich vor kurzem gelesen habe. Es geht da um verschiedene Situationen auf dem Arbeitsplatz und im Privat und wie man damit vernünftig umgehen kann. Ich fand das Buch witzig. Und hilfreich. Natürlich nicht immer und überall passen die Ratschläge, vor allem, wie es bei Dir der Fall ist, dass deine Kollegen eigentlich die Sprüche nicht direkt an Dich wenden. Es kann trotzdem nervtötend sein und ich kann es nachvollziehen.
Aber es gibt m.M.n tatsächlich nur wenige Möglichkeiten sich dagegen erfolgreich zu wehren. Am besten einen dicken Fell und tauben Ohren besorgen und ignorieren. Oder sich mit anderen Frauen in der Firma verbinden und gemeinsam einen kleinen "Gegendummesprüche" Aufstand machen

[debussy]

was mich interessieren würde: was sind das denn für sprüche?

[Celice]

Gehört nicht so richtig hier her, zum Thema Schuhe kaufen kenn ich aber einen super Spruch:

Männer fragen: "Warum müssen Frauen immer Schuhe kaufen??"
Frauen fragen: "Warum nicht???"

Wenn man dazu dann noch auf entwaffnende Weise grinst, kommt der gut.

Hilft aber zum Thema jetzt wahrscheinlich wenig weiter. Ich kann mir vorstellen, dass die Situation eklig ist. Ich persönlich würde wahrscheinlich die Flucht antreten und den Job schmeißen. Das Problem ist nämlich, dass diese Kollegen jede Reaktion als Schwäche auslegen würden und man damit in der Falle sitzt.

[ThesiWi]

hallo vielen lieben dank für eure Antworten, vieles davon ist wirklich hilfreich. Oft ist es einfach so, dass ich schon nicht mehr wusste bin ich so verkrampft oder sind diese Sprüche wirklich so ordinär wie ich sie empfinde.

Ich glaube, dass ich generell auf derartige Sprüche empfindlich reagiere. Aber heute wars schon deutlich besser )

Vielen Dank!!

PS: ich bin neu in diesem Forum und muss sagen, dass ich es echt toll finde. Verschiedene Meinungen und Ratschläge zu einem Problem zu "lesen".

[Elena]

Ich kann es auch nicht ab, mit Leuten zusammen zu sein, die andauernd ordinäre Sprüche kloppen und sich dann noch aufregen, wenn man zeigt, dass man es nicht mag.
Ich würde versuchen, dies zu ignorieren, und wenn Du den Eindruck hast, sie wollen Dich provozieren, dann erzähl doch mal einen Witz, der gegen Männer geht.

LG Elena

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