Wie kommt das Messie-Syndrom zustande?

[Zilan]

hallo!

ich frage mich welche persönlichkeitsstörung vorliegen muss, damit das messie-syndrom auftritt? ist es vererbbar? kennt sich damit jemand aus oder hat erfahrungen damit?

freue mich auf austausch

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[Sunny75]

Bist du davon, in irgendeiner Form, selbst betroffen?

Nach meiner Theorie handelt es sich um eine Mischung aus Depression und Überforderung.

[Sinarellas]

Wie entsteht das Messie-Syndrom?
Die Ursachen sind noch weit gehend ungeklärt. Forscher gehen davon aus, dass bei der Entstehung zumindest folgende Faktoren eine Rolle spielen:

Neurobiologie. Potenziell brauchbare Dinge zu sammeln, scheint ein sehr alter Instinkt zu sein, der dem Hypothalamus im Zwischenhirn entspringt. Normalerweise wird dieser Impuls vom präfrontalen Kortex im vorderen Stirnhirn gehemmt oder dem angepasst, was gesellschaftlich akzeptiert ist. Bei Messies arbeitet dieser Teil des Gehirns anders, wie Studien ergeben haben. Messies sind meist übersentimental in Bezug auf ihre Besitztümer: Was anderen wertlos erscheint, etwa eine alte Busfahrkarte, besitzt für sie oft große Bedeutung und wird als Teil der eigenen Geschichte und Persönlichkeit wahrgenommen.

Kognitive Defizite. Untersuchungen zeigen, dass sich zwanghafte Horter mit dem Planen, Organisieren und Entscheiden schwertun. Sie haben unter anderem Probleme damit, zwischen Gefühlen und rationalen Argumenten abzuwägen oder Wichtiges von Unwichtigem zu unterscheiden. Zugleich fällt es ihnen schwer, verschiedene Dinge unter einem gemeinsamen Oberbegriff zusammenfassen (etwa Postwurfsendungen und Zeitungen vom Vormonat als Altpapier anzusehen).

Persönlichkeit. Außerdem sind Menschen, die zum zwanghaften Horten neigen, oft besonders perfektionistisch. Viele empfinden oberflächliches Aufräumen als falsch, stattdessen wollen sie einen kompletten Hausputz machen. Die Aufgabe erscheint jedoch zu groß und Zeit raubend, als dass sie in Angriff genommen werden könnte.

http://www.gehirn-und-geist.de

Ich denke auch, dass eine Depression irgendwo verlagert vorliegt und dann die maximale Überforderung es soweit kommen lässt.
Was ich persönlich feststellte ist, dass Menschen mit MessiS zuvor immer etwas existentielles verloren haben (Partner, Haustier, Arbeit etc.)

[(V)]

Ich denke... (also kein fundiertes Wissen, nur eine Menge persönliche Erfahrungen)

... das keine Persönlichkeitstörung (PS) zwingend nötig ist um "Messie" zu werden, aber vermutlich überdurchschnittlich vertreten ist. Gerate würde ich sagen: die meisten haben eine.

...dass "vererbbar" ein viel zu weit definierter, unscharfer Begriff ist. Man weiß ja bei vielen gängigen Störungen (PS, Depression, Schizoprehnie) noch nicht so 100% genau wie das mit der Vererbung ist. Ich schätze mal,- wiederum nur geraten - dass eine genetische Prädispostion die Wahrscheinlichkeiten erhöht.

Viel mehr Sorgen würde mir allerdings die "SOZIALE VERERBUNG" machen, sprich: Vorbildfunktion, fehlende Struktur, Ordnungs nie gelernt bekommen. Wie soll ein Kind es auch von solchen Eltern lernen? Kann es vielleicht im Erwachsenenalter dürftig nachholen, aber es Defizit wird es immer bleiben. Dadurch dass ... egal ob PS oder Vererbung hin oder her... das Messitum NIE ein isoliertes Problem ist, ist akut davon auszugehen, dass auch andere Kriterien der normalen, gesunden Kindererziehung in Mitleidenschaft gezogen sind. Das heißt nicht, dass Messi-Kinder nicht auch später "ordentlich" werden könnten, aber es dürfte a) schwierig und b) die Ausnahme sein.

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[FreudsLeiden]

Messies sind meist übersentimental in Bezug auf ihre Besitztümer:

Mir gefällt dieser Satz sehr gut. Ich sehe die Kämpfe bei meiner Schwester. Wenn sie ein altes Kleid aufhebt, einfach um es nur wieder einmal ansehen zu können. Das ist eine emotionale Bindung die sagenhaft ist. Ich hab das Gegenteil, ich ertrage Dinge schlecht, die mich an jemanden/etwas erinnern, zb. eine Affaire. Meine Thera nennt das: "Begleitemotion". Also man hat praktisch zu jedem Objekt eine Emotion. Nur denkt man nicht drüber nach, da würde man leicht wahnsinnig. Das kennen ja alle. Man liebt ein Lokal, weil man da das erste mal jemanden gesehen hat oder man habt eine Kinokarte auf...

Außerdem sind Menschen, die zum zwanghaften Horten neigen, oft besonders perfektionistisch.

Schon. Weil z.b meine Mutter, bevor sie die richtige Stellung für ein Objekt findet, es lieber mitten im Raum stehen lässt, und dann kommt noch was dazu. Und noch was. Und am Ende ist es ein Riesenberg. Die Zeitungen, die können praktisch nie ganz oder perfekt zu Ende gelesen werden, deswegen werden sie aufgehoben....Es könnte noch irgendwo eine Meldung versteckt sein, die wichtig ist. Sie spickt die Zeitungen regelrecht, mit Geld oder Polizzen, damit sie noch mehr Grund hat, das Zeug nicht wegzuwerfen.

[Méabh]

Vorbildfunktion, fehlende Struktur, Ordnungs nie gelernt bekommen

Hi, ich kenne Messies, die normal strenge bis sehr strenge Eltern haben.

Einer ist zB Messie, die Geschwister sind Arzt, Lehrer und Physiotherapeut; die Eltern gebildet und konservativ.
Ein Anderer ist Messie, die Eltern Pfarrer und Hausfrau, "ordentlich und brav".
Einer hat einen extrem autoritären Vater mit Strukturzwängen, dessen Geschwister sind aber auch keine Messies.
Eine Frau war bis zu ihrem 25. Lebensjahr normal ordentlich und wurde dann Messie, ohne irgend einen Verlust (Mann, Tier, Kind o.ä.).

Ich denke, Ansätze und Möglichkeiten gibt es so viele wie Messies.

[(V)]

@Meabh

Ich meinte es genau umgekehrt: Wenn der Vater/die Mutter ein Messi ist. Wie viele deiner Messi-Bekannten habe erwachsene Kinder, die "gesund/normal" mit Ordnung umgehen können, wenn sie beim Messi aufwuchsen?

[Méabh]

Die Messie - Bekannten sind alle zwischen Ende 50 und Mitte 60, und ich kenne kein einziges "Kind" von ihnen, das auch Messie wäre.

[FreudsLeiden]

hallo Méabh, du schaust eindeutig zuwenig RTL *lach

[Méabh]

Ist so schwierig ohne TV

[Letterlove]

Eine Frage vorab Zilan:

Bin ich dazu qualifiziert, hier zu antworten, wenn ich KEIN Messie bin?
Oder ist dieser Thread hier wie "Gewalt in Pornos", wo nur Leute mit schreiben dürfen, die hetero sind und schonmal Gewalt angetan bekommen haben?

Falls ja, dann geh ich wieder, ich hab keine Lust auf so eine ")$%#&!"@ Ansicht. Ich gehe davon aus, dass jeder was dazu beitragen kann, egal was er im Leben schon erlebt hat. Also würdee ich mich gern vorher absichern, ob ich hier genauso beschossen werde, wie Lesben im Pornothread, weil ich kein Messie bin.

[Sunny75]

Letterlove, du legst es in letzter Zeit aber wirklich drauf an, oder?

[Letterlove]

Nein ich will gerne wasw zum Thema sagen, aber ich möchte mich nicht zerpflücken lassen.
Mittlerweile muss man ja über jedes Wort 5 Mal nachdenken weil irgendwer sich angegriffen vorkommt.

Ich hätt gern was hier zu schreiben, eine schlichte Theorie, aber ich möchte nicht zur Zielscheibe werden, wie im Nachbarthread-

[Nico]

Welchen Nachbarthread ?

[Letterlove]

Welchen Nachbarthread ?

Weiter oben hab ich geschrieben um welchen es sich handelt. Lies nach.

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