Depressive narzisstische Neurose

[Atara]

Klingt toll... nur finde ich darüber so gut wie nichts im Internet.
Falls ihr links habt oder Bücher empfehlen könnt, wäre ich euch dankbar wenn ihr mir das hier posten möchtet.
bücher über narzisstische Persönlichkeitsstörungen habe ich (Kernberg).
Aber über depressiven Narzissmus hab ich nichts.

Ähm natürlich könnt ihr auch was darüber schreiben, falls ihr irgendwas wisst. Selbst betroffen seid
oder ähnliches

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[Britt_Stadler]

So rein kombiniert wird es wohl ne angsstörung sein, die ja auch mit ner depression einher gehen kann bzw es auch oftmals tut. also google mal nach angsstörung.

[everything]

Hey,

@Britt_stadler Ich verstehe nicht ganz wie du von Depressive narzisstische Neurose auf eine Angststörung kommst? Magst du mir das erklären?

ps: Hab ne Angststörung.

vlg,
everything is good

[Atara]

Das ist keine Angststörung, sry...

Auszug aus: http://www.baerbel-wardetzki.de/buecher ... _liebe.htm

"Anders stellt sich die Situation bei Menschen dar, die ein schlechtes Selbstwertgefühl besitzen und sich permanent beweisen müssen, gut zu sein. Sie haben ein narzisstisches Defizit, das sie durch Zuwendung, Anerkennung, Erfolg, Beleibtheit, Statussymbole oder besondere Leistungen auszugleichen versuchen. Auch wenn sie geliebt und geschätzt werden, bleibt der Selbstzweifel, ob der andere es auch ehrlich meint. Ihre Selbsteinschätzung ist so schlecht, dass sie sich gar nicht vorstellen können, dass jemand sie wertschätzen könnte. Das sind die so genannten depressiv-narzisstischen Menschen, die überall Ablehnung vermuten und das Positive nicht für sich gelten lassen können, außer sie erfüllen übersteigerte Erwartungen an sich. Nur, wenn sie besser sind als alle anderen, sind sie in Ordnung. Erfüllbar ist diese Idealvorstellung nicht, weshalb sie immer hinter ihren Erwartungen zurück bleiben und sich als Versager fühlen. Ihr Selbstwertgefühl wird dadurch immer instabiler."

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[peppermint patty]

Hallo,

was macht denn diese Diagnose mit Dir? Weshalb brauchst Du eine Definition?

LG, pp

[Atara]

Ich will mehr über depressiven Narzissmus erfahren, Fachlich.

[Widow]

Hi, Atara,

versteh ich jetzt nicht? Sollen wir Dir nun Bibliothekskatalogseinträge liefern? Wenn Du schon gegoogelt und nix dazu gefunden hast und auch hier keiner entsprechende Fachlit. dazu "ausspuckt", dann würde ich an Deiner Stelle entweder "in" eine wissenschaftliche Bibliothek "gehen" und in deren Katalog (Opac) mal schauen, oder ich würde was über Depression und über Narzissmus lesen. Beides wird von PsychoanalytikerInnen z.T. als "Neurose" bezeichnet. Und über beides findet sich massenhaft, sogar im Netz. Depressiv ist depressiv, narzisstisch ist narzisstisch (was immer das jeweils sein mag), und beides zusammengemimpelt ergibt dann halt die "depressive narzistische Neurose" (Neurose ist laut ICD ohnehin kein diagnostischer Terminus mehr).
Warum fragst Du nicht Deine Analytikerin?
Hast Du von ihr diese "Diagnose" erhalten?
(Und warum stimmen mich Deine beiden postings hier latent aggressiv? Trotzdem [das is ja mein Problem!!!]

Einen herzlichen Gruß
Widow

[Atara]

ich wollte wissen ob leute hier im forum was über depressiven narzissmus wissen.
gegen links und buchtipps hätte ich nichts. ist das jetzt verwerflich?
was ist daran so störend? Warum machen dich meine postings hier aggro?

depressiver narzissmus hat nichts mit depressionen zu tun. und eine narz. neurose hat was mit frühen störungen zu tun.

es ging aber speziell um eben den depr. narzissmus, weil es darüber eben so gut wie nix zu lesen gibt. über narzissmus gibt es massenhaft material, das weiß ich selber.
meine güte , sry das ich hier frage ob wer was weiß. Ôô (Augenroll)

aber danke für den tipp mit dem opac.

[Widow]

Hallooo?

Liebe Atara,
dass NarzisstInnen oft auch komorbiditiv (gibt's das Adjektiv?) depressiv sind, und dass Depressive mitunter auch eine narzisstische PS haben können, ist offensichtlich Dir bekannt. Dann mix doch einfach, was Du über Depression weißt, mit dem, was Du über Narzissmus weißt, zusammen. Oder frage Deine Analytikerin. Oder den Opac der Bibliothek Deines Vertrauens.

Warum Deine postings hier mich "aggro" machen, wie Du es so hübsch genannt hast: Weil Du selbst in meinem Lesen "aggro" ankommst (eher übrigens als "aggressiv" - "aggro" ist für mich die Zuspitzung). Du forderst kurzangebunden, Du bist extrem harsch (damit bildete ich mir ein, mich auszukennen und finde nun meine Meisterin, okay), und knapp und irgendwie alle "anscheizzend".

Ich persönlich find das alles, was von Dir da kommt, nun durchaus aushaltbar (für mich). Aber ein bissl ätzend ist's doch. Sei mir nicht bös. (Und ich kann mich dem ja jederzeit entziehen. Aber andere in Deiner Umgebung können das vielleicht nicht.)

Herzlich
W

Nachtrag: Ach: Ob Depression nicht auch eine "Frühstörung" ist (oral-oral-oral; die Brust-die Brust-die Brust...), das ist in psychoanalytischen Kreisen ein bissl umstritten, doch soweit ich es mitbekommen habe, gelten auch simple depressive Neurotiker mittlerweile in jenen Kreisen als schwer frühgestört, obwohl die nicht immer eine PS haben ... - tjo, diese Analytikers!!!

[leberblümchen]

Atara, mich würde interessieren, wieso es so wichtig für dich ist, dich von einer Frühstörung abzugrenzen. So ein narzisstisches Dingsbums fällt ja nicht vom Himmel. Und das Depressive daran, so stelle ich mir das völlig unfachlich gerade mal vor, ist die Auswirkung des Narzissmus: Dass man sich eigentlich gaaaaaaaaaaaaaaaanz klein fühlt, das aber womöglich überspielt. Und wenn dann die Fassade irgendwann mal bröckelt, dann sitzt man da: leer, alleine und depressiv. Weil man ja nicht WIRKLICH weiß, was man im Leben anstellen möchte, denn man jagt ja diesem Ideal hinterher, weil man sich einredet, es würde einem besser gehen, wenn man dieses Ideal nur erreichen könnte...

Ich finde es eher schwer, etwas über Narzissmus in die Hände zu bekommen, denn jeder denkt dabei ja an irgendwelche Angeber, die jede Woche einen neuen Lover anschleppen und vor ihrem Penthouse zehn Porsches stapeln, die sie nicht benutzen können, weil sie eh nur unterwegs sind. Da erkenne ich mich auch nicht wirklich wieder.

[mitsuko]

Narzissmus und Depressionen gehen ja sehr gut miteinander einher, insofern wundert die Kombination mich nicht. Was die Neurose da zu suchen hat, weiß ich allerdings nicht. Habe ich auch noch nie gehört.

[leberblümchen]

Es gibt ja den Begriff der Charakterneurose - was dann wieder, wenn ich nicht irre, dasselbe ist wie eine Persönlichkeitsstörung.

[Atara]

@ widow, ich bin dir nicht bös. ich hab nicht gemerkt dass ich harsch rüberkomme.
so wie ich wohl einiges nicht merke -.-
danke für den hinweis...

ich habe diese diagnose durch zufall (ja zufall) auf meinem verlängerungsantrag für den gutachter (hat sich wohl auf dem durchschlag durchgedrückt) gelesen.
da hat meine analytikerin wohl bissl unvorsichtig rumgekritzelt...

tja, ich war ziemlich von den socken als ich das las, da ich mich vorher eher als borderline - kandidatin idendifiziert habe oder eher infiziert habe, hahaha (seichtes lachen).
ich wusste null etwas über neurosen und schon garnichts über narzisstische ps. dass das dann auch noch ein depressiver narzissmus ist, hat mich ziemlich umgehauen.
aber langsam habe ich, nach lesen einiger fachliteratur, erkannt, dass die diagnose doch etwas mit mir zu tun haben könnte...
naja wie heißt es so schön: ist der ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert. (hahaha)
der satz bezieht sich auf mich und das verhältnis zu mir in mir mit mir.

so, schnauf, wir können hier gerne weiter reden, etc. hab nix dagegen, wenn ich als etwas unwirsch rüberkomme, ist das nicht so bös gemeint,
eig. könnt ich eher mir eine in die fre.... hauen als euch da draußen.

allen noch ein schönes wochenende, hier scheint die sonne direkt in mein zimmer (ob ich soviel wärme und freundlichkeit ertrage?...)

liebe grüße
atara

[leberblümchen]

Hm, also als ich mich so langsam besser kennen gelernt habe, da dachte ich plötzlich: "Sche.iße, ich bin ein Borderliner" - und das, obwohl ich überhaupt nicht besonders impulsiv oder sprunghaft bin. Einfach aufgrund meiner Entwicklung, sozusagen. Mein Therapeut meinte, er glaube das eher nicht. Aber mir wurde dann schnell klar, dass er mich als narzisstisch gestört sieht. Das KLINGT zwar blöder, ist aber m.E. für mich 'angenehmer', denn es hat nicht so was 'Irres' - sorry für das Wort. BL ist ja ein Grenzgänger zum Psychotischen, und darauf wäre ich jetzt nicht so scharf. Ein gestörtes Selbstwertgefühl hört sich da irgendwie beruhigender an, finde ich jedenfalls...

[Atara]

ja obwohl da auch einiges zusammenhängt, narzisstische neurosen = frühe störungen
diese wiederum haben auch viele borderliner, das kann man nicht so einfach trennen, zumal man ja oft einige komorbitäten zusätzlich hat (ich hoffe das wort stimmt).
ich hab das gefühl ich kann null das ausdrücken was ich eig. schreiben will... komm mir als so dumm und unbeholfen vor (knurrr) ich hätte werwolf werden sollen hahaha^^

aber ich muss sagen, da stimme ich dir zu titus, das mir die diagnose narzisstische ps wohl auch mehr erleichterung in mir für mich gibt, als die diagnose borderline.
bl ist auch ein grenzgänger zum neurotischen btw.

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