Magersucht
Magersucht
hey, meine beste freundin ist magersüchtig seit ca 6 jahren hat sie schwere essstörungen und seit einem halben jahr hat sie stark abgenommen und wiegt jetzt ca 40 kilo oder weniger bei 1.75!! meine frage ist wie das mit der zwangseinweisung fuktioniert, da ihr mutter diesen schritt nicht gehen will und den ernst der lage nicht sieht! ich bitte um eine antwort so schnellst wie möglich!!
danke im voraus
lg Valerie
danke im voraus
lg Valerie
- Werbung
-
- [nicht mehr wegzudenken]
- , 27
- Beiträge: 1902
hy, also eine zwangseinweisung???? muss das denn sein? wenn sie nicht WILL dann geht dort so und so nix. sie würde sich nur weiter runterhungern einfach um euch was zu fleiss zumachen. das muss sie schon selber wollen...denkst du nicht?
Der Weg der Extreme führt zum Palast der Weisheit!
-
- [nicht mehr wegzudenken]
- , 38
- Beiträge: 9792
Allerdings geht das per Zwangseinweisung...
Wobei eine zwangsernährung für eine Weile bis das Gewicht wieder höher ist wohl eher nix bringt. Es braucht einen Prozess der Einsicht und den Willen des Kranken.
Generell brauchts dazu einen Arzt der es veranlasst und einen Richter der die Zwangseinweisung anordnet, also daß sie nicht ohne weiteres wieder gehen darf.
Ruf mal beim sozialpsychiatrischen Dienst Deiner Gemeinde an und erkundig Dich wie das bei Magersucht funktioniert.. Bei anderen psychischen Krankheiten macht das oft ein Notarzt oder die Polizei. Aber Du kannst da ja schlecht einen Notarzt hinschicken. Da müsste es noch andere Möglichkeiten geben.
Grüssle,
Petra
Wobei eine zwangsernährung für eine Weile bis das Gewicht wieder höher ist wohl eher nix bringt. Es braucht einen Prozess der Einsicht und den Willen des Kranken.
Generell brauchts dazu einen Arzt der es veranlasst und einen Richter der die Zwangseinweisung anordnet, also daß sie nicht ohne weiteres wieder gehen darf.
Ruf mal beim sozialpsychiatrischen Dienst Deiner Gemeinde an und erkundig Dich wie das bei Magersucht funktioniert.. Bei anderen psychischen Krankheiten macht das oft ein Notarzt oder die Polizei. Aber Du kannst da ja schlecht einen Notarzt hinschicken. Da müsste es noch andere Möglichkeiten geben.
Grüssle,
Petra
Nur kurz.
Der Notarzt ist komplett der falsche Ansprechpartner.
Er wäre erst dann sinnvoll, wenn AKUTE Lebensgefahr gegeben ist, z.B. wenn die abgemagerte junge Frau das Bewußtsein verliert, oder hilflos nicht mehr aus dem Bett kommt.
Ich kann auch nur dazu raten, dass sich die Mutter von "sozialpsychiatischen Stellen" beraten lässt, was sie machen solle/könne.
Die Hürden für eine Zwangseinweisung sind hoch, und allenfalls für AKUTE Suizidalität niedrig. Letztere dürfte bei Anorexie im Allgemeinen nicht gegeben sein.
So long
Pitt
Der Notarzt ist komplett der falsche Ansprechpartner.
Er wäre erst dann sinnvoll, wenn AKUTE Lebensgefahr gegeben ist, z.B. wenn die abgemagerte junge Frau das Bewußtsein verliert, oder hilflos nicht mehr aus dem Bett kommt.
Ich kann auch nur dazu raten, dass sich die Mutter von "sozialpsychiatischen Stellen" beraten lässt, was sie machen solle/könne.
Die Hürden für eine Zwangseinweisung sind hoch, und allenfalls für AKUTE Suizidalität niedrig. Letztere dürfte bei Anorexie im Allgemeinen nicht gegeben sein.
So long
Pitt
- Werbung
hallo Valerie,
ich kann mir vorstellen wie dich fühlst.
Du hast Angst möchtest was tun, aber kannst nicht. Wenn deine Freundin nicht selber einsieht das sie schwer krank ist , sie nicht selber was ändern will, kann niemand aussenstehendes was erreichen LEIDER.
Ich habe selbst eine Mischung aus Bulimie und Magersucht. Gott sei dank ist mein Gewicht nicht so extrem weit unten.
Auf mich haben auch so einige eingeredet ich müsse was ändern zum Arzt etc. Aber wollte Anfangs nicht. Bis es mir körperlich und psychisch echt schlecht ging. MAche seit kurzem eine Therapie und denke auch jeztt so oft ich bin doch gesund und brauche das nicht. Eine Selbst:Lüge.
Aber weisst du was deine Freundin braucht? Dich, das du einfach für sie da bist. Nicht auf sie einredest, das bringt erstmal nichts. Zeig es ihr das du immer da bist egal zu welches Zeit. Nimm Sie in den Arm.
Allein diese kleinen Zeichen und gesten schaffen in der Situation vertrauen.
Den Schritt gesund zu werden muss sie allein machen, aber den Weg kanst du begleiten.
Lieben Gruss die Lilly
ich kann mir vorstellen wie dich fühlst.
Du hast Angst möchtest was tun, aber kannst nicht. Wenn deine Freundin nicht selber einsieht das sie schwer krank ist , sie nicht selber was ändern will, kann niemand aussenstehendes was erreichen LEIDER.
Ich habe selbst eine Mischung aus Bulimie und Magersucht. Gott sei dank ist mein Gewicht nicht so extrem weit unten.
Auf mich haben auch so einige eingeredet ich müsse was ändern zum Arzt etc. Aber wollte Anfangs nicht. Bis es mir körperlich und psychisch echt schlecht ging. MAche seit kurzem eine Therapie und denke auch jeztt so oft ich bin doch gesund und brauche das nicht. Eine Selbst:Lüge.
Aber weisst du was deine Freundin braucht? Dich, das du einfach für sie da bist. Nicht auf sie einredest, das bringt erstmal nichts. Zeig es ihr das du immer da bist egal zu welches Zeit. Nimm Sie in den Arm.
Allein diese kleinen Zeichen und gesten schaffen in der Situation vertrauen.
Den Schritt gesund zu werden muss sie allein machen, aber den Weg kanst du begleiten.
Lieben Gruss die Lilly
danke für eure antworten!!
ich weiß das man erst am einen lebesgefährlichen gewicht zwanseingewiesen werden kann! sie sagt natürlich niemandem wieviel sie wiegt aber ich schätze 40 kilo bei 1.75 oder drunter und das ist schon lebensgefährlich!
meine mutter ist therapeutin, hat auch schon mit ihr und ihrer mutter geredet und wie ihr ja sicher wisst kommt magersucht meist von einer gestörten mutter kind beziehung! die mutter hat sie geschlagen, der vater hat die olivia, also meine freundin, verlassen u.s.w. ich tel selbst mit der mutter und sie sagt das sie die olivia jetzt so akzeptieren will wie sie ist und ich glaube nicht das das der richtige weg ist!
wir müssen sie irgendwie zum aufwachen bringen und nach all den gesprächen und dem weinen sehe den einzigen ausweg in einer zwangseinweisung, da meine mutter auch gesagt hat das da viele magersüchtige realisieren das was nicht stimmt!!
mir geht es damit natürlich nicht gut, es bricht mir das herz wenn ich sie sehe, leider kann ich nichts tun außer mit ihr zu reden aber ich weiß schon garnicht mehr wie ich mich verhalten soll. ich will mit ihr nicht über unnötige probleme reden weil ihr magersucht einfach viel schlimmer als alle probleme ist!
jetzt habe ich ihr gesagt das ich nicht mehr mit ihr weggehen kann, auch weil ich einfach angst hab das sie dann auf der tanzfläche zusammen bricht und weil ich will das sie sieht das etwas mit ihr nicht stimmt! ich denk mir wenn ich so tu als wäre nichts ist das nur eine bestätigung für sie!
bitte helft mir!!!
ich weiß das man erst am einen lebesgefährlichen gewicht zwanseingewiesen werden kann! sie sagt natürlich niemandem wieviel sie wiegt aber ich schätze 40 kilo bei 1.75 oder drunter und das ist schon lebensgefährlich!
meine mutter ist therapeutin, hat auch schon mit ihr und ihrer mutter geredet und wie ihr ja sicher wisst kommt magersucht meist von einer gestörten mutter kind beziehung! die mutter hat sie geschlagen, der vater hat die olivia, also meine freundin, verlassen u.s.w. ich tel selbst mit der mutter und sie sagt das sie die olivia jetzt so akzeptieren will wie sie ist und ich glaube nicht das das der richtige weg ist!
wir müssen sie irgendwie zum aufwachen bringen und nach all den gesprächen und dem weinen sehe den einzigen ausweg in einer zwangseinweisung, da meine mutter auch gesagt hat das da viele magersüchtige realisieren das was nicht stimmt!!
mir geht es damit natürlich nicht gut, es bricht mir das herz wenn ich sie sehe, leider kann ich nichts tun außer mit ihr zu reden aber ich weiß schon garnicht mehr wie ich mich verhalten soll. ich will mit ihr nicht über unnötige probleme reden weil ihr magersucht einfach viel schlimmer als alle probleme ist!
jetzt habe ich ihr gesagt das ich nicht mehr mit ihr weggehen kann, auch weil ich einfach angst hab das sie dann auf der tanzfläche zusammen bricht und weil ich will das sie sieht das etwas mit ihr nicht stimmt! ich denk mir wenn ich so tu als wäre nichts ist das nur eine bestätigung für sie!
bitte helft mir!!!
hu hu,
man liest deine Verzweiflung echt raus. und ich weiss das dies Gefühl grässlich ist. Aber du kannst nicht viel machen.
Das Gewicht deiner Freundin schätz ich schon als lebensbedrohlch ein. sehr sogar . und eine Einweisung ins Krankenhaus wäre primär evtl auch sinnvoll. Einfach um zu verhindern das sie stirbt. Aber ob sie zwangseingewiesen werden kann weiss ich nicht. Was sagt denn Ihr Arzt dazu?
Aber heilen? das muss sie selber von sich aus wollen. Sie hat diese Einsicht wohl noch nicht, Sie weiss mit sicherheit das sie krank ist. das das was sie tut schlecht für sie ist.
Wie gesagt du allein kannst ihr nur anbeiten immer da zu sein wenn sie reden möchte, sie in den arm nehmen
. Mehr kannst du nicht machen. So hart das jezt klingt.
Ich kann mich etwas in deine freundin herreinversetzen. Und weiss mehr würde nichts bringen.
Geh normal mit ihr um. zeig ihr das du grosse angst um sie hast.
Aber mach es nicht zu eurem hauptthema
man liest deine Verzweiflung echt raus. und ich weiss das dies Gefühl grässlich ist. Aber du kannst nicht viel machen.
Das Gewicht deiner Freundin schätz ich schon als lebensbedrohlch ein. sehr sogar . und eine Einweisung ins Krankenhaus wäre primär evtl auch sinnvoll. Einfach um zu verhindern das sie stirbt. Aber ob sie zwangseingewiesen werden kann weiss ich nicht. Was sagt denn Ihr Arzt dazu?
Aber heilen? das muss sie selber von sich aus wollen. Sie hat diese Einsicht wohl noch nicht, Sie weiss mit sicherheit das sie krank ist. das das was sie tut schlecht für sie ist.
Wie gesagt du allein kannst ihr nur anbeiten immer da zu sein wenn sie reden möchte, sie in den arm nehmen
. Mehr kannst du nicht machen. So hart das jezt klingt.
Ich kann mich etwas in deine freundin herreinversetzen. Und weiss mehr würde nichts bringen.
Geh normal mit ihr um. zeig ihr das du grosse angst um sie hast.
Aber mach es nicht zu eurem hauptthema
-
- [nicht mehr wegzudenken]
- , 27
- Beiträge: 1902
hy-
ja klingt schlimm. es ist immer schlimm f.aussenstehende eine süchtige person zu sehen die sich selbst zugrunde richtet. aber leider denk ich nicht das eine zwangseinweisung viel sinn hat. mag sein das sie kurzfristig zunimmt, aber kaum ist sie auf einem best.gewicht und darf raus geht das ganze von vorn wieder los. denkst du nicht? was sagt denn deine freundin dazu? auch das du nimer mit ihr weggehst halt ich nicht für gut. so wird sie noch einsamer und denkt vielleicht:"na warte- jetz nehm ich noch mehr ab und dann mUSST du dich um mich kümmern..." leider denken süchtige oft sehr verworren. hast du denn schon mal mit ihr geredet? ganz ernst, als freundin. ohne vorwürfe zu machen, ohne tränen in den augen. hast du ihr offen gesagt was passiert wenn sie weiter abnimmt, wie DU dich damit fühlst? hast du sie mal gebeten sie fotografieren zu dürfn (hat sie sich schon mal im bikini auf einem bild gesehen?)...klingt jetzt blöd aber sie denkt viell.immer noch das sie "zu dick"ist. rede mit ihr- warum sie wirklich "nicht mehr da sein will"...vielleicht gibts andre gründe.
aber ich denke das sie wenn man sie zwangseinweisen lässt das vertrauen zu allen die ihr lieb sind verliert.
ja klingt schlimm. es ist immer schlimm f.aussenstehende eine süchtige person zu sehen die sich selbst zugrunde richtet. aber leider denk ich nicht das eine zwangseinweisung viel sinn hat. mag sein das sie kurzfristig zunimmt, aber kaum ist sie auf einem best.gewicht und darf raus geht das ganze von vorn wieder los. denkst du nicht? was sagt denn deine freundin dazu? auch das du nimer mit ihr weggehst halt ich nicht für gut. so wird sie noch einsamer und denkt vielleicht:"na warte- jetz nehm ich noch mehr ab und dann mUSST du dich um mich kümmern..." leider denken süchtige oft sehr verworren. hast du denn schon mal mit ihr geredet? ganz ernst, als freundin. ohne vorwürfe zu machen, ohne tränen in den augen. hast du ihr offen gesagt was passiert wenn sie weiter abnimmt, wie DU dich damit fühlst? hast du sie mal gebeten sie fotografieren zu dürfn (hat sie sich schon mal im bikini auf einem bild gesehen?)...klingt jetzt blöd aber sie denkt viell.immer noch das sie "zu dick"ist. rede mit ihr- warum sie wirklich "nicht mehr da sein will"...vielleicht gibts andre gründe.
aber ich denke das sie wenn man sie zwangseinweisen lässt das vertrauen zu allen die ihr lieb sind verliert.
Der Weg der Extreme führt zum Palast der Weisheit!
Hm, ich hab eine magersüchtige Freundin mal in eine Klinik geschleppt, also nicht zwangseingewiesen, aber ich hab quasi schon Zwang ausgeübt, a la "So, jetzt gehn ma dort hin und aus!" - und sie is mit, trotz "was soll ich dort?".... Nach dem Gespräch mit der (offenbar sehr guten) Beraterin hat sie sich weinend bei mir bedankt, weil sie gemeint hat, jetzt nimmt sie endlich mal wer ernst und es tun nicht ständig alle, als wär nix.... Sie hatte dann noch eine Menge Rückfälle, also, das war sicher keine Wunderheilung und Rettung, aber zumindest wurde mal vorerst das Schlimmste verhindert, das kann schon viel wert sein.
Nein, es kann sie keiner zwingen, weiter zu leben und nicht zu verhungern. Wenn sies wirklich will, schafft sies - aber sie hätte auch bei Zwangsernährung zumindest eine Chance mehr, das find ich ganz wichtig - einmal gerettet = eine neue Chance....
Ich glaub aber, dass es ganz schwierig is, so was zu verallgemeinern, das kommt ganz auf sie an und auf Dich und eure Beziehung usw....
lg
Tamara
Nein, es kann sie keiner zwingen, weiter zu leben und nicht zu verhungern. Wenn sies wirklich will, schafft sies - aber sie hätte auch bei Zwangsernährung zumindest eine Chance mehr, das find ich ganz wichtig - einmal gerettet = eine neue Chance....
Ich glaub aber, dass es ganz schwierig is, so was zu verallgemeinern, das kommt ganz auf sie an und auf Dich und eure Beziehung usw....
lg
Tamara
Sieh dich nicht um.
Schnür deinen Schuh.
Jag die Hunde zurück.
Wirf die Fische ins Meer.
Lösch die Lupinen!
Es kommen härtere Tage.
(I.Bachmann)
Schnür deinen Schuh.
Jag die Hunde zurück.
Wirf die Fische ins Meer.
Lösch die Lupinen!
Es kommen härtere Tage.
(I.Bachmann)
hey
naja ich hab schon heulend mit ihr geredet, schon verzweifelt, schon gefasst, hab ich schon gesagt das sie im lebensgefährlichem zustand ist, bei ihr fängen auch schon dieser schwerze flaum zu wachsen an und das ist wirklich ein zeichen das es nicht mehr lange geht!
aber mit diesem druck den ich auf sie ausübe bewirke ich etwas, sie hat nächste woche einen termin bei einem therapeuten, ich weiß das es bei magersucht sowie bei allen süchten immer ein harter weg ist aber ich finde das ist einmal ein anfang!
danke für eure hilfe
naja ich hab schon heulend mit ihr geredet, schon verzweifelt, schon gefasst, hab ich schon gesagt das sie im lebensgefährlichem zustand ist, bei ihr fängen auch schon dieser schwerze flaum zu wachsen an und das ist wirklich ein zeichen das es nicht mehr lange geht!
aber mit diesem druck den ich auf sie ausübe bewirke ich etwas, sie hat nächste woche einen termin bei einem therapeuten, ich weiß das es bei magersucht sowie bei allen süchten immer ein harter weg ist aber ich finde das ist einmal ein anfang!
danke für eure hilfe
Das ist leider war. Eine Bekannte von mir muss immer in die Klinik um sich zu wiegen. Wenn sie weniger als 38 kilo wird sie wieder eingewiesen....Sie selbst geht mit Ihren 13 Jahren jede Woche ins Fitnessstudio, isst NICHTS aber wirklich gar nichts.lilly2204 hat geschrieben: Du hast Angst möchtest was tun, aber kannst nicht. Wenn deine Freundin nicht selber einsieht das sie schwer krank ist , sie nicht selber was ändern will, kann niemand aussenstehendes was erreichen LEIDER.
Ich habe selbst eine Mischung aus Bulimie und Magersucht. Gott sei dank ist mein Gewicht nicht so extrem weit unten.
Selbst ein Kaugummi hat zu viele Kalorien.
Für die Untersuchung stopft sich sich sämtliche sachen in den BH und trinkt knappe 2 Liter wasser kurz davor um schwerer zu sein.
Ihr einsicht selbst fehlt! Leider auch die der Mutter!
Ich selbst bin mit knappen 51 kg auf 173 cm auch ziemlich dünn (war auch schon mal dünner), will aber schon seit 3 jahren zunehmen...klappt halt nicht wirklich. Meine ganze Verwandschaft ist sehr schlank und groß gebaut, weiters hab ich einen schilddrüsenunterfunktion und nehme um diese im gleichgewicht zu halben Euthyrox 100 und Novothyral (sicher beides falsch geschrieben aber egal) und bekomm denk ich dadurch nix auf die rippen.
Ich hoffe das Mädl kommt selbst zur einsicht sonst wird es wirklich schwierig, selbst zwangsernährung durch tabletten (wie ich im fall meiner bekannten sehe) ist eigentlich zwecklos.
Der Fehler hier ist eben, dass Sie nie im leben aufmerksamkeit von ihrer mutter bekommen hat da diese zu beschäftigt mit der kleinen schwester ist > der Grund ist der Hammer: Die kleine ist laut der eigenen Mutter vieeeeeeeeelll HÜBSCHER als die 13jährige! krank, einfach nur krank
Kleiner Tip am Rande, vielleicht aber nützlich: Mach Fotos von Ihr, am besten im Bikini und zeig Sie ihr dann in aller Ruhe! Das Spiegelbild ist meist verzerrt für Menschen mit Magersucht! Fotos in allenmöglichen Stellungen mit gestreckten armen usw. Dann sieht man meist erst wie man wirklich aussieht und rüberkommt! Vielleicht hilft es was! Hoff ich halt! lg
Ich verseh dass es dir schlecht mit der Situation geht und dass du total überfordert bist. Ich selbst leide auch seit drei Jahren an Magersucht und hab mich auch noch nicht dazu durchringen können eine Therapie zu machen obwohl mein BMI auch schon sehr sehr weit unten ist.
Sprech deine Freundin nicht so oft auf die Magersucht, oder auf ihr Essverhalten an, das verletzt sie nur und hilft eigentlich gar nichts. Dadurch fühlt man sich noch schlechter. Frage sie lieber wie es ihr geht und was sie gerne machen möchte. ich will mit ihr nicht über unnötige probleme reden weil ihr magersucht einfach viel schlimmer als alle probleme ist!
Was mir damals sehr geholfen hat als ich mein Tiefstgewicht von 33,3 kg erreicht hatte, war eine Reise zusammen mit meiner besten Freundin nach Spanien. Nur übers Wochende. Wir haben uns total schöne Sachen angesehen, nette Menschen getroffen und ich hab einfach auch an andere Sachen gedacht. Ich hab dann irgendwie gemerkt dass das Leben auch schon sein kann und dass es wichtigers gibt. Leider ist allein diese Einsicht nicht die Heilung der Krankheit, aber vll bringt es ja etwas und sie ist irgendwann bereit für einen Klinkaufenthalt oder eine Therapie...
Die Magersucht ist an sich nicht das Problem. Natürlich, sie ist Lebensgefährlich, aber dieses Nichtessen und diese Zwanghafte Kontrolle ist einfach nur eine Art andere Probleme mit denen man nicht klar kommt oder mit denen man sich einfach nicht auseinander setzten will zu kompensieren oder zu vergessen.vasa01 hat geschrieben:ich will mit ihr nicht über unnötige probleme reden weil ihr magersucht einfach viel schlimmer als alle probleme ist!
Sprech deine Freundin nicht so oft auf die Magersucht, oder auf ihr Essverhalten an, das verletzt sie nur und hilft eigentlich gar nichts. Dadurch fühlt man sich noch schlechter. Frage sie lieber wie es ihr geht und was sie gerne machen möchte. ich will mit ihr nicht über unnötige probleme reden weil ihr magersucht einfach viel schlimmer als alle probleme ist!
Was mir damals sehr geholfen hat als ich mein Tiefstgewicht von 33,3 kg erreicht hatte, war eine Reise zusammen mit meiner besten Freundin nach Spanien. Nur übers Wochende. Wir haben uns total schöne Sachen angesehen, nette Menschen getroffen und ich hab einfach auch an andere Sachen gedacht. Ich hab dann irgendwie gemerkt dass das Leben auch schon sein kann und dass es wichtigers gibt. Leider ist allein diese Einsicht nicht die Heilung der Krankheit, aber vll bringt es ja etwas und sie ist irgendwann bereit für einen Klinkaufenthalt oder eine Therapie...
Bloss nicht ständig auf dieser Essensgeschichte rumhacken. Auch nicht mit Blicken, wenn sie mal wieder nichts oder wenig isst.vasa01 hat geschrieben:wie bring ich sie den zu einer einsicht? was kann ich sagen oder tun?
Sondern: unternimm mit ihr schöne Dinge, geht raus in die Natur, habt Spass miteinander...
Ich war selbst auch mal magersüchtig - niemand hats gemerkt und das war wahrscheinlich meine Rettung, denn wenn meine Eltern oder Freunde angefangen hätten, darauf herumzureiten, hätte ich mich immer mehr daran festgebissen - und so habe ich einfach eines Tages Schiss bekommen und habe wieder gegessen...
Klar ist Deine Freundin anders als ich, aber mit Vorhaltungen und Ermahnungen macht sie wahrscheinlich auch eher dicht!
Fritz
bei dir hat niemand gemerkt das du magersüchtig bist? bei meiner freundin warten die familie und ich nur mehr darauf das sie umfällt für eine zwangsernährung! ich versteh nicht wie man seinen körper so hassen kann das man sich selbst umbringen will!! seht ihr das den nicht? seht ihr nicht wie die menschen die euch lieben darunter leiden? seht ihr nicht wie schrecklich ihr ausseht???
- Werbung
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 5 Antworten
- 3320 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von BlackDahlia
-
- 7 Antworten
- 2388 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von münchnerkindl
-
- 45 Antworten
- 21960 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Geistlein
-
- 5 Antworten
- 3664 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Valeria
-
- 5 Antworten
- 2713 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Blümchen87