Unterschied :sexuelle Zwangsgedanken und Paraphilie ??

[Nalaa]

hey ihr,

ich leide schon länger unter sexuellen zwangsgedanken, seit circa 6 wochen geht es mir wieder recht gut... seit gestern sind die gedanken (ausgelöst durch eine bestimmte situation) wieder stärker geworden.

habe jetzt schon viel über unbewusste konflikte und sexuelle störungen gelesen und frage mich:
wo liegt der unterschied zwischen Paraphilie ("abnormale" sexuelle phantasien oder wünsche) und zwangsgedanken?
bei beiden "krankheitsbildern" leidet die betroffene person (wobei dies bei den zg häufiger der fall ist).

wenn ich mir die texte im netz so angucke (vorallem freud und seine frühkindliche entwicklung und sexuelle störungen..), kann es also genauso gut sein, dass ich keine (oder nicht nur) zwangsgedanken habe, sondern diese gedanken etwas mit der realität zu tun haben (ich also paraphil bin!?)

wie kann ich dann überhaupt unterscheiden, ob die gedanken mir einrede, ich sei "pervers" oder ob ich es wirklich bin?
leiden würde ich so oder so, auch wenn ich diese gedanken ekelhaft finde, können sie ja unbewusst wahr sein (also verdrängte phantasien oder so!?).
Phantasien die ich, dank des über-ichs, so auslebe (so "verforme"), dass sie keine gefahr darstellen...
das macht mir alles angst, da ich so nicht mehr weiß, wer/was ich selbst bin...

.... vielleicht kann jemand hierzu etwas schreiben, würde mich sehr freuen!

liebe grüße

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[sweet_hom_hh]

Hallo,
ich könnte dir vielleicht mehr dazu sagen, wenn du auch etwas konkräter sagen würdest, was das für Phantasien sind...
So ist es schwer eine Antwort darauf zu geben.

Ich denke dass jeder von uns Männlein als auch Weiblein Phantasien hat, die nur Träume bleiben und mache die es auch lieber bleiben sollten. Das bedeutet aber lange noch nicht das sie A-Normal sind.

Manchmal wenn man einen Partner hat mit dem man über die Träume reden kann und möchte, kann man es in gewissen Massen ausleben. Zb Vergewaltigungsfantasien, oder Träume die leicht oder stark in BDSM führen...oder oder oder... Wie gesagt- die sind aber nicht ungewöhnlich oder "krank".

Außerdem

"normal" oder "nicht normal" wird oft in der Geselschaft und Gesetztgeber festgesetzt - so zu sagen. Zb was die halbe Welt als pervers bezeichnet, wird in Dänemak als normal ausgelebt.

Ich hoffe, dass mein Beitrag dir etwas geben könnte, auch wenn es nur auf "verdacht" geschrieben wurde...

GLG
Sweet

[Nalaa]

...hey..

also genau ins detail möchte ich nicht gehen!
es sind auf jeden fall zwangsgedanken die wirklich abartig sind (also nichts "harmloses" wie sm oder so).
also im prinzip geht es auch um dominanz und unterwürfigkeit, in meinen gedanken kommen hauptsächlich tiere und kinder vor, ich finde diese vorstellung schrecklich jedoch sind die gedanken teilweise so dominant, dass ich nicht mehr sicher sagen kann, ,, du findest sowas NUR abartig".. und DAS macht mir angst, da ich (bis diese zg auftraten) sicher war (wie jeder normale mensch) solche dinge NUR abartig zu finden.
im prinzip weiß ich das auch jetzt, jedoch versunsichern mich die gedanken so sehr, dass ich mir teilweise einbilde, sowas gut finden zu KÖNNEN (wäre mein verstand nicht da).

und woher weiß ich dann, dass es nur ZG sind und nicht "versteckte phantasien" die jetzt zum vorschein kommen (kindheitserlebnisse oder so..)

auch als kind war ich schon oft so "verwirrt" und war sehr gewissenhaft aber auch "lustorientiert"..

[sweet_hom_hh]

Hallo Nalaa,
das ist wirklich beunruhigend. Hast du in Erwegung gezogen, Ausschau nach einem Sexualltherapeuten zu nehmen? Ich denke, dass das der perfekte Weg für dich wäre um an den ZG und deren Ursprung zu arbeiten. Das solltest du auf jeden Fall tun.

Ich wünsche Dir viel Mut und Erfolg.
Sweety

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[Amazonee]

Hallo Nalaa,

...hauptsächlich tiere und kinder vor

Phantasien sind Phantasien. Viele Phantasien drehen sich umsozial unerwünschte Verhaltensweise, so auch Sex mit Tieren oder Kindern. Wenn aber kein Wunsch da ist, etwas davon in die Realität umzusetzen, dann halte ich das auch für relativ problemlos. Natürlich ist man manchmal entsetzt, was man sich so denkt.

Wenn diese Gedanken dich jedoch stören, beeinträchtigen sie dein Leben und dann wäre vielleicht eine Therapie gar nicht so schlecht. Vielleicht magst du aber zur Beruhigung etwas über weibliche Phantasien lesen:

Nancy Friday - Befreiung zur Lust: Frauen und ihre sexuellen Phantasie

Bei Amazon findest du einige Rezensionen zu diesem Buch.

Liebe Grüße

A-

Nachtrag: Im BDSM werden solche Gedanken durchaus als Rollenspiele ausgelebt (petplay und ageplay). Vielleicht magst du da mal recherchieren.
.

[R.L.Fellner]

Liebe Nalaa,

ich habe seinerzeit einen Artikel (damals bezogen auf den speziellen Fall der Pädophilie) verfaßt, der eine genauere Abgrenzung und Klärung der Unterschiede zwischen Paraphilien und Zwangsstörungen/-gedanken versucht:

Die Angst, pädophil zu sein - Eine Sonderform der Zwangsstörung

Ich hoffe, dieser hilft Ihnen bei der Klärung weiter. Was auch immer es aber letztlich ist - kümmern Sie sich baldmöglichst um eine Therapie, denn diese Dinge bekommt man i.d.R. nicht selbst in den Griff und verliert wertvolle Jahre besserer Lebensqualität.

Beste Grüße,
R.L.Fellner

[Nalaa]

@ R.L. Fellner:

hieße das dann, dass ich NICHT pervers bin, wenn sich mein "sexualverhalten" ausschließlich auf erwachsene menschen bezieht (bzw es sogar so ist, dass ich "ältere männer" anziehender finde als 5 jahre jüngere oder so..)
ich bin mir sicher, dass ich nicht wirklich das verlangen habe, solche perversen dinge zu tun, da ich menschen verabscheue die sowas tun! (aber kann man sowas nicht trotzdem (unbewusst) wollen auch wenn man es abartig findet..!?.. fragt sich meine gedankenspirale..)

kann man solange drüber nachdenken, bis man wirklich glaubt, sowas "geil" zu finden? (wie mit dem rotwerden, wenn ich es unbedingt vermeiden möchte, werde ich wahrscheinlich wirklich rot ohne dass ich mich zuvor geschämt habe oder so..).
wissen sie was ich meine?? geht das..?

es ist so verwirrend.. dabei ging es mir die letzten 8 wochen recht gut, fast keine zg mehr..eine bestimmte situation brachte die spirale dann wieder ans laufen... (heißt das dann nicht uach, dass es KEINE zg sind, da ich zwischendurch keine mehr hatte und es mir relativ ok ging..!?)

...mmh..

[Sommerlüftchen]

kann man solange drüber nachdenken, bis man wirklich glaubt, sowas "geil" zu finden?

Ich denke man kann sich so ziemlich alles einreden. Man kann sich einreden krank oder gesund zu sein, man kann sich einreden pervers zu sein, man kann sich einreden eine besondere Persönlichkeit zu sein. Manchmal wird der Körper selbst durch die Gedanken und den Glauben beeinflusst. In deinem Fall wird es da besonders schwer zwischen Einbildung und Wirklichkeit zu unterscheiden. Wenn dein Körper auf bestimmte Gedanken reagiert, ist es dann weil du es ihm durch deine (Zwangs)gedanken befiehlst, oder weil er es selber möchte? Das ist vermutlich die Frage die dich besonders verunsichert.
Dieses Problem scheint dich ja schon des längeren zu belasten, von daher würde ich dir auch raten einen Therapeuten aufzusuchen.

[Nalaa]

@sommerlüftchen:

wenn ich das wüsste, wären mir die gedanken egal.
das ist doch das gleiche wie mit dem huhn und dem ei.. was war zuerst?
wie soll ich das, jetzt noch, differenzieren können?

ich denke "dieses gefühl" kommt, weil ich mich zuvor immer auf meinen unterleib konzentriert habe... konzentriere dich mal auf deinen linken fuß,... irgendwann fühlt es sich "komisch" an.. du hast das bedürfnis deinen fuß zu bewegen.. oder?
und so fühlt es sich dann manchmal an.
nur hat sich das jetzt irgendwie automatisiert.. also ich denke dann ,,das ist wieder eine situation wo dieses gefühl kommen könnte" und dann kommt es auch meistens.
es ist aber nicht so, dass ich ein kind/ein tier sehe und unmittelbar das gefühl kommt.. sondern erst wenn ich merke, dass ich angst vor diesesm gefühl habe.

wobei: woher weiß ich , dass diese "physische regung" nicht zuvor schon da war und ich diese erst wahrnehme, nachdem ich mir sage ,,du hast angst vor situation xy" ?
kann doch sein, dass ich mein leben lang schon so reagiert habe, es aber zuvor nie wahrnahm.

in situationen die mir nie angst gemacht haben, bekomme ihc dieses gefühl aber auch manchmal... wenn ich mir dann sage ,,es wäre schlimm wenn du dieses gefühl bekommen würdest, während du deine mama umarmst"... dann spüre ich das auch manchmal.. weil ich es mri verbiete.

das problem ist aber: ich kann mich dann nicht auf etwas anderes konzentrieren... und dieses gefühl sozusagen neutralisieren und verdrängen.
ich habe gelernt, dass dieses gefühl an einer bestimmten stelle auftaucht.. ich kann es nicht mehr umlenken. es ist und bleibt da (wo es nicht hingehört).

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