Kokain-Substitution

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Hallo erstmal an alle!
Ich weiß es gibt jetzt sicher schon zigtausend gleiche Beiträge, aber wenn es nicht so extrem dringend...
Hab eh schon ein paar Beiträge gefunden ,aber die passen halt alle nicht auf mein Problem! Sorry!
Also ich starte mal! ein guter Freund von mir hat mir vorgestern gestanden (vermutet habe ich es ja schon länger) dass er ein Drogenproblem hat! Genauer gesagt er bekommt Substi (Dosis keine Ahnung) auf Rezept! Spritzt sich den Spass natürlich, was sonst, orale Einnahme kommt scheinbar nicht in Frage! Und konsumiert dazu noch jeden 2. Tag Kokain um 50€ (keine Ahnung ob das viel ist oder nicht!). Ich möcht ihm jetzt gerne helfen! Er ist halt schonmal soweit, dass er in Therapie geht und war auch ne Zeitlang arbeiten! Er weiß auch, dass ich ihn unterstützen kann (weiß das auch zu schätzen) und er ist auch so weit, dass er sagt nur er kann an der Situation etwas ändern!
Die Unterstützung wäre, dass ich ihm 150€ leihe, damit sein Internet wieder funktioniert! Arbeit hat irgendwas damit zu tun, er hats mir erklärt aber ich kenn mich damit nicht so aus! leihen heißt ich soll seine Rechnung bezahlen, also er geht mit mir mit und wir zahlen dass bei der Bank ein (nur das niemand glaubt ich geb ihm 150€ und geh! Er weiß dass ich ihm kein Geld für drogen geben will und versteht das auch!
Oh mein Gott ich hab jetzt soviel geredet und geschrieben und weiß doch nicht auf was ich hinaus will *gg*
na könnte mir da jemand helfen, kennt sich jemand aus mit den Substanzen! Warum Substi und Kokain was bringt das (er meint es bringt den Kick)?
Danke, danke schon mal im Voraus! Neutral

Forums-InsiderIn 427 Wien W, 21

Hallo Schmetterling,

Substitol ist ein Morphinhaltiges Ersatzmittel das zumeist für den Heroin-Entzug gedacht ist. Das Problem daran ist: Wird es geschossen, dann wirkt es angeblich stärker als Heroin.

Ich sehe es als scheinheilig an, wenn dir jemand erzählt, er ist in Substitution und schießt sich den Sch*** dann. Die Welle ist wie gesagt wie die Heroin-Welle. Aber google doch einfach mal nach "Substitol", da wirst du eh einiges finden.

Zum Koks, naja, wahrscheinlich braucht er das Koks, um noch zu "funktionieren". Die Substis drücken ja ziemlich nieder und das Koks pusht wieder hoch.

Wegen dem Geld - wie du selbst sagst - in die Hand würd ichs ihm nicht geben. Aber das musst du wissen inwieweit du ihm da vertraust.

lg
sensi

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Hallo sensitive!

Danke erstmal für die schnelle Antwort! ich hab mich eh schon durch sämtliche Infoseiten gegoogelt! Das mit den Substitol is halt dass was mich am meisten beunruhigt, nur frag ich mich warum er mir dass so ehrlich sagt, dass er sich das spritzt! Weiß er nicht dass das so arg is, oder glaubt er ich weiß es nicht!!
ach ich hab soviele Fragen und er meint nur ich soll mir nicht soviele Gedanken machen, das is besser so!
Ja also vertrauen würd ich das zwar noch nicht nennen, aber sagen wir mal so wenn es was bringt dann bin ich froh falls nicht kann er ja auch nix mit dem Geld anfangen! ich überweise es ja seinem Netzanbieter!
Naja ich würde es ihm wünschen dass er es schafft nur glauben tu ichs im Moment noch nicht!

Forums-InsiderIn 427 Wien W, 21

Ich kann dir anbieten, dass du alle deine Fragen hier stellst und ich sie dir AUS MEINER SICHT beantworte. Das heißt natürlich nicht, dass das was ich sage auch zutrifft, aber vielleicht kann ich dir helfen ein wenig Licht ins Dunkle zu bringen.

Als ich mit meinem Freund zusammen gekommen bin, war er auch auf Substis - natürlich auch gejunkt - und noch ner Menge mehr. Mir hat es sehr geholfen, dass ich hier fragen konnte, egal "wie dumm" meine Fragen waren.

Wegen den Substis - natürlich weiß er wie schlimm es ist. Er fühlt es ja durch die Welle die er hat. Würde er es oral einnehmen, hätte er keine Welle. Und dieses "von der Welle weg kommen" ist ein riesengroßer Bestandteil der Suchtbekämpfung.

Und "mach dir keine Sorgen" ist ein Standartsatz den ich auch soooo oft höre. Schrecklich, da werd ich immer gleich noch hellhöriger *g*.

lg
sensi

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Danke dass is sehr lieb von dir!
Im moment sind halt viele Sachen die durch meinen Kopf schwirren, ich glaub ich muss die alle erst mal ordnen! vieles erzählt er mir ja eh wenn ich ihn frage! Zum Beispiel meine Frage nach dem Warum... na weils im taugt!
Über sich reden mag er nicht! Hab ich ihm ja auch angeboten! Ich glaub halt er nimmt die Therapie als vorwand!! Ich glaub nicht dass er wirklich schluss machen will mit dem ganzen!
Ich weiß halt nicht was ich ihm glauben soll, deshalb glaub ich im moment halt nix! Was sicher auch nicht gut is...aber naja es is halt für mich Neuland! Er sagt mir eh alles wenn ich frage, aber da ich mich nicht auskenne beruhigt mich das auch nicht!
2 Fragen fallen mir gerade ein!
1. er meint er schlaft so unruhig und deshalb schlaft er so lange (ist gestern um 21 uhr aufgestanden)
2. gestern hat er gemeint sein ganzer Körper tut ihm weh => wollte nicht fragen warum!
Ich komm mir dann immer wie ein kleines dummes Mädl vor, weil ich ihm halt die ganzen "dummen" Fragen nicht stellen will!
Wegen deinem Freund, bist du noch mit ihm zusammen?
Ich bin ja nicht mit ihm zam (habs auch nicht vor!) er is halt einfach ein guter Freund, den ich gern hab!
Danke nochmal für deine Hilfe!!!!!

Helferlein 31 Berlin W, 49

Hallo meine Liebe, ich rate Dir geh in eine andere Richtung, er ist Zeitverschwendung, er kann sich nur selber helfen lassen.
Sei nicht so naiv!!!!
Lg

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Danke Pionier!
Ich geh ja sowieso in eine andere Richtung! Ich bin kein Mensch der Drogen nimmt!
Naiv... hm mag sein, dass du mich so siehst! Aber ich bin weder blauäugig noch dumm! Er soll sagen was er will, ich muss es ihm ja nicht glauben!
Ich helfe ihm ja nur seinen Weg zu gehen, dass er sich seine Sachen alleine machen muss und dass er an sich selbst arbeiten muss weiß ich ja eh! Er sagt halt dass er es weiß, ob es wirklich so ist, .... keine Ahnung!
Danke aber trotzdem für deinen Rat! Aber ich kann einen Freund nicht einfach so stehen lassen... erst wenn ich sehe dass es wirklich keinen Sinn macht, und im moment bin ich noch guter Hoffnung!

Forums-InsiderIn 427 Wien W, 21

Hallo Schmetterling!

schmetterling1985 wrote:

2 Fragen fallen mir gerade ein!
1. er meint er schlaft so unruhig und deshalb schlaft er so lange (ist gestern um 21 uhr aufgestanden)
2. gestern hat er gemeint sein ganzer Körper tut ihm weh => wollte nicht fragen warum!

Also das kann vieles sein, aber meine spontanen Ideen sind folgende:

Zu 1.: Benzos! Wobei ich durch meinen Freund Benzo-Geschädigt bin *g* - ich dichte jedem der mir zu müde erscheint Benzo-Konsum an. Da bin ich ein wenig schrecklich. Aber frag ihn mal, ob er auch Benzos konsumiert. Zur Info für dich: http://de.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine

Zu 2.: Das kann alles mögliche sein. Vom Entzug hin bis zu echten gesundheitlichen Problemen. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass er unter Entzugsschmerzen leidet, wenn er in Substitution ist... Wenns stimmt - Substitol bekommt man schließlich überall - zB K-Platz - wenn du Wienerin bist, weißt welchen Platz ich meine.

Zu mir.:
Ja ich bin noch mit meinem Freund zusammen - und werds auch noch lang bleiben grinsend

. Im Thread "http://www.psychotherapiepraxis.at/forum/viewtopic.php?t=9295" kannst du meine und auch andere Geschichten nachlesen.
In aller Kürze:
Mein Schatz war auf 15 mg Methadon und 1-3 Substis intravenös am Tag. Kam auch auf die Geldverhältnisse an. Nach einem runterkrachen von den Substis bei mir und einer Methadonerhöhung hat ers binnen 3 Monaten geschafft völlig von der Nadel wegzukommen.
Jetzt - also 3 Monate später - ist er dabei sein Methadon zu reduzieren - ohne Arzt in Eigenregie.
Sein Benzokonsum von bis zu 20 Stück (schätz ich mal) hat er gesenkt auf ca. 2-4 Stück pro Tag.
Ich bin sehr stolz auf ihn, zumal er heute seinen ersten Arbeitstag hat. Ich weiß nicht ob ich dem Frieden trauen kann, aber in so kurzer Zeit weg von der Nadel, runter mit den Benzos, Methadonreduzierung und ein fixer Job - ich bin schlicht und ergreifend total stolz auf ihn.

Für die Zukunft ist geplant, dass er das Methadon stationär entzieht und die Benzos natürlich auch. Danach will er eine ambulante Therapie machen.

lg
sensi

Forums-InsiderIn 427 Wien W, 21

@ Pionier:

Es ist meiner Meinung nach nicht richtig immer verallgemeinernd zu sagen, dass suchtkranke Menschen "Zeitverschwendung" sind. Sowas würde man bei einem krebskranken Menschen nie im Leben vom Stapel lassen!

Jeder Mensch mit einer Krankheit braucht eine gewisse Hilfe und Unterstützung - und solange dies nicht zu einer Co-Abhängigkeit und der totalen Selbsaufgabe führt, sehe ich kein Problem darin einem suchtkranken Menschen eine Hilfestellung zu geben, indem man vielleicht einfach nur für ihn da ist.

Ich mag diese "alle in einen Topf werferei" einfach nicht. Schließlich ist Sucht eine schwere Krankheit. Und Kranke gibt man doch nicht einfach auf ...

lg
sensi

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Na das hört sich ja mal gut an! schön so eine gute Nachricht zu hören! Ich hab eh schon im Forum herumgelesen, aber das bedrückt mich dann doch zu sehr Wink

hmmm muss ich ihn mal fragen ob er benzos auch schluckt! Aber wäre das nicht ein widerspruch? Warum nimmt man Kokain, damit man den Kick hat und dann Benzos?? Eigentlich sollte er ja auf die besser schlafen, oder irre ich mich da?
zu den Schmerzen: hab am Tag davor kurz mit ihm telefoniert, da hab ich gemeint er hört sich müde an! Tja er meinte, dass liegt daran dass er was gnommen hat, also hat nix mit Müdigkeit zu tun!
Jaja der KP sagt mir natürlich was, da muss ich ja 2x täglich durchgehen! U4 - 59A und dann am Abend halt umgekehrt!
Na die Substis kriegt monatlich auf Rezept vom Arzt, sagt er halt und ja das glaub ich ihm! Er hat mir nämlich vorgeschlagen mir die Rezepte zu zeigen, und wenn er keine hätte, wäre er schon sehr dumm! [/quote]

Helferlein 31 Berlin W, 49

Ich bin nur der Meinung, sie ist überfordert damit, er soll sich Hilfe holen. Ich war auch mal 20 Jahre jung, genau so hatte es bei mir angefangen, stückenweise....
Lg

http://www.karuna-berlin.de/

Helferlein 31 Berlin W, 49

http://home.snafu.de/karuna/Komma_pro/index1.htm

[nicht mehr wegzudenken] 1223 CH W, 32

hi schmetterling1985,

willkommen hier bei uns. Ich schreibe nur ganz kurz ...

Quote:

Warum nimmt man Kokain, damit man den Kick hat und dann Benzos??

Das ist gar kein Widerspruch, im Gegenteil. Ich nehme an Dein "Freund" fixt sich das Koks!?! Bei durchschnittlichem "Strassen-" Koks hält dieser Kick ein paar Minütchen und dann geht es einem total beschissen. Man möchte mehr und wird unzufrieden. Ich wollte mich dann jeweils am liebsten hinlegen und einschlafen, um dem Frust (der TOTALEN Gier) zu entkommen. Aber das konnte ich nach einem Koksknall meist erst nach Stunden. Vielen helfen Benzos da schon sehr, da die Dich unter Umständen echt wegdröhnen und einpennen lassen. Es ist einfach ein endloses Hochpuschen und runterholen .... .

@Sensi: Freut mich auch wirklich sehr zu hören, was da bei Euch alles geht! Klingt ja super! Ich drück Euch die Daumen.

Dabei fällt mir ein: hast nicht Du mal kürzlich in einem Thread gefragt, ob es denn überhaupt möglich sei Methadon in quasi Eigenregie abzubauen? Also bei mir hatte das damals echt gut geklappt. Die sich ansammelnde Menge Methadon (bei mir waren es Tabletten) spornte mich zusätzlich an. Was macht er denn mit dem überschüssigen Methi? Haut er es sich denn am Wochenende oder so zusammen rein? Verkauft er es? Oder (was ich hoffe) kippt er den Mist weg? Ich sagte dann meinem Arzt so alle 20 - 30 mg, die ich abgebaut habe mal Bescheid .... .

Ich grüsse Euch herzlich, liv

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Hallo Pionier!

Er ist ja eh schon in Therapie, also bei einem Arzt, dei professionelle hilfe ist also eh da! Aber hin und wieder braucht man auch einfach nur gute Freunde zum reden, und einfach das Gefühl dass jemand da ist für einen! Das ist ja auch bei Nicht Süchtigen so!

Also zu der Angst ich rutsch ab und werd selber süchtig! Nein soweit wird es mit 1000%iger Sicherheit nicht kommen! Ich hasse Drogen und ich hasse das Leben von Süchtigen! Ich schau zu wie sich meine Freunde das leben versauen, ich will nicht so werden!!!

sporadischer Gast 23 NÖ W, 20

Hallo Liv1!

Puh keine Ahnung, sowas hab ich noch gar nicht gefragt! Ich weiß ja "offiziell" erst seit Freitag Abend, dass er Drogen nimmt! Und im Moment sind halt noch soviele Sachen, an die ich noch gar nicht gedacht habe! Also ob er es sich spritzt oder nicht... ich werd ihn mal fragen! Aber gut möglich sag ich mal!
ich hab da noch so eine lächerliche Fragen: 50€ für Koks jeden 2. Tag ist das viel, ist das wenige?
Ach wo hab ich bloss bis jetzt gelebt, ich kenn mich so wenig aus damit!

Danke einmal an alle für eure Antworten! Freut mich echt, dass so schnell jemand da ist und einem Hilfe anbietet!!

lg

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