Empathie - kann man das lernen ?

Forums-InsiderIn 368 --- W, 44

Ich lese hier schon sehr lange mit, habe auch einen eigenen Sorgen"Thread".

Dort geht es gut, kann mich abgrenzen, identifizieren, letzten Endes ich selbst sein, gerade da wo ich stehe.

Eines habe ich während meines Forumsaufenthalts an mir bemerkt.

Ich lese so viele Geschichten und Antworten dazu. Viele Antworten empfinde ich als kompetent, manches als kontraproduktiv. Letzten Endes maße ich mir allerdings nicht an, über Kompetenz zu urteilen.

Ich habe bei 99 % der Threads überhaupt keine Ahnung, was ich zum Thema schreiben könnte. Ich würde es gerne, kann aber nur bei meinem eigenen Thema bleiben. Das ist aber in 99 % der angesprochenen Themen nicht hilfreich.

Ich bewundere das Einfühlungsvermögen mancher "nicht-mehr-weg-zu-Denkenden-Forums-Grufties" hier.

Das steht im Kontrast zu meinem realen Leben. Dort werde ich von Kollegen oder Freunden in sozialen Fragen als sehr kompetent bezeichnet. In Problemgesprächen fühlen sich diese gut aufgehoben bei mir.

Ich fühle mich so ---->
real = ich-kompetent;
Forum= ich-inkompetent.

Das macht mir echt zu schaffen. Ich denke von mir, dass ich einen ziemlich breiten Lebens- und Erfahrungshorizont habe. Und mir wurde durch die Menschen in diesem Forum schon sehr geholfen.

Ich selbst fühle mich unfähig in diesem Forum, mich in andere hineinzufühlen und etwas zurückzugeben.

Wie geht das Question

Cantadora44

Forums-InsiderIn 302 Deutschland W, 36

hi,
...aber irgendwelche spontanen gedanken hast du doch sicher, wenn auch nur bei manchen geschichten...
kann es sein, dass du deine ansprüche an dich selbst etwas zu hoch setzt und/ oder befürchtest, deine antwort könnte in den augen anderer als inkompetent angesehen werden?
grundsätzlich empathiefähig bist du ja - privat hast du damit keine probleme, deshalb würde ich die frage vielleicht andersrum stellen und schauen, warum es dir hier im forum schwierigkeiten macht...

sporadischer Gast 15 Erdball - wo sonst? M, 37

Cantadora44 wrote:

Ich habe bei 99 % der Threads überhaupt keine Ahnung, was ich zum Thema schreiben könnte.

MoinMoin,
das geht mir auch meistens so. Ich les hier mehr als das ich was antworte. Manchmal klappt es aber, kommt aufs Thema an.
Aber Empathie lernen wo keine ist, ist Pillepalle, Tschuldigung!

Gruß

Forums-InsiderIn 368 --- W, 44

joejoe1 wrote:

Aber Empathie lernen wo keine ist, ist Pillepalle, Tschuldigung!

Hi joejoe,

ich machs jetzt mal an der landläufig kursierenden Meinung fest, dass jemand deshalb Psychologie studiert, weil er mit sich selbst und seiner Familiengeschichte nicht ganz klar kommt.

Wenn dem so ist (ich kenne einige Psychologen privat und beruflich) und diese Leute hätten nichts gelernt in ihrer theoretischen und praktischen Ausbildung, wäre das Scheitern als Therapeut absehbar. Trotzdem sind doch viele "erfolgreich", können Anderen in ihrer Weiterentwicklung helfen.

Ich denke, dass Empathie erlernbar ist, warum sollte das nicht so sein? Im Grunde ist doch fast alles erlernbar, außer man ist körperlich oder geistig oder motivatorisch gehandicapt.

Und ja katma, mein Perfektionsanspruch könnte ein Grund sein, dass ich mich vor Ablehnung und der Beurteilung "inkompetent" fürchte.

Liebe Grüße
Cantadora44

Forums-Gruftie 505 am See W, 45

Liebe cantadora,

ich frage mal einfach so:

Fällt es Dir einfach nur schwer, etwas in schriftlicher Form mitzuteilen?
Sind es alle Themen, bei denen Du nichts schreiben kannst, bzw. meinst, Dich nicht einfühlen zu können?

Ich denke, man kann sich nicht in alles hinfühlen, wenn man es nicht selber erlebt hat. Und auch dann, sind doch Gefühle oft sehr unterschiedlich, auch wenn man ähnliches erlebt hat. Ich kann mir viele Dinge auch nicht vorstellen, die ich hier lese, aber ich habe Mitgefühl für diese Menschen.

Vielleicht ist Dir auch einfach nicht nach schreiben. Kann doch auch sein. Evtl. hast Du momentan nicht so die Kraft dazu. Das ist doch auch ok. Oder hast Du den Anspruch an Dich, nun auch was tun zu müssen?

Gruß
hope62

sporadischer Gast 15 Erdball - wo sonst? M, 37

Moin,
an die Storys von den Psychologen mit der unglücklichen Familiengeschichte glaub ich nicht. Das sind vielleicht Einzelfälle. Außerdem hat jeder irgendwas Dunkles in der Vergangenheit oder aktuell in der Familie am laufen. Notfalls sucht man so lange bis mans gefunden hat. Da würds wohl um einiges mehr an Psychologen auf dieser Erde geben, meinst du nicht? Wink

Ich glaub immer noch nicht das man Empathie lernen kann. Jedenfalls nicht mal zackzack durch ein paar Erzählungen anderer hier aus dem Forum. Dazu gehören bestimmte Vorraussetzungen die nicht jeder hat. Aber ich hab eben nochmal nachgelesen das du nur im Forum damit Probleme hast und nicht privat. Da stimme ich dann Katma zu das du erstmal deine Blockaden, warum ausgerechnet hier, rausfinden solltest. Probleme dich schriftlich mitzuteilen hast du bei deinen über 100 Beiträgen wohl nicht. Daran kanns nicht liegen.
Bin mal gespannt wie sich der Thread weiterentwickelt! Smile

Gruß

Forums-Gruftie 514 Wolkenkuckucksheim W, 27

Ganz allgemein kann man seine empathischen Fähigkeiten verbessern, indem die nötigen Teilbereiche trainiert werden. Es sind ja alles trainierbare bereiche. Wäre das nicht so, könnten die allermeisten hier am Dienstag ihre Therapie kündigen gehen. Laughing

Das es einfach ist oder mit dem lesen eines obskuren Ratgeberbuches getan ist hat niemand gesagt. Aber es geht. Nur wenige Menschen sind da von anbeginn eingeschränkt. Z.B. Menschen mit autistischen Störungen.

[nicht mehr wegzudenken] 1896 unwesentlich W, 30

Hallo ihr,

"Wenn du die Menschen verstehen willst, darfst du nicht auf ihre Reden achten."
Antoine de Saint-Exupéry, frz. Flieger und Schriftsteller

Quote:

Allgemein-integratives Übungs-Programm zum Einfühlen und Empathie zeigen

Die innere Haltung und Einstellung bei der Einfühlung

* (Hl) Ich gehe von mir weg, wende mich dem anderen zu.
* (H2) Ich nehme den anderen aufmerksam wahr, konzentriere mich auf ihn, erfasse seinen Gesichtsausdruck, seine Haltung, Gestik, was tut er gerade, worüber spricht er, wie ist seine augenblickliche Situation?
* (H3) Ich versuche mich, in seine Lage zu versetzen, das tue ich mit Hilfe der Fragen:
* (F1) In welcher Situation und Lage befindet er sich?
* (F2) Wie geht es ihm, wie ist seine Verfassung? Wie ist er gestimmt, was fühlt er gerade?
* (F3) Was erwartet er von mir, was möchte er von mir?

Wie kann man seine Einfühlung verbessern ?

* (1) Einüben der Zuwendungshaltung: ich bin bei Dir.
* (2) üben der Wahrnehmung und Beobachtung.
* (3) Stellen der Fragen F, F2 und F3.
* (4) Sich eine Antwort auf die Fragen F1, F2 und F3 geben
* (5) Die Vermutungen vorsichtig prüfen
* (6) Mit zunehmender Bestätigung der eigenen Vermutungen wächst die Einfühlfähigkeit.

Quelle: http://www.sgipt.org/hm/hm_einf.htm

Ob das "funktioniert" weiß ich allerdings nicht... Wink

...

Quote:

Wenn Sie Ihr Einfühlungsvermögen verbessern möchten, sollten Sie nach Empfehlungen verschiedener Trainer vor allen Dingen in drei Bereichen trainieren: Sie sollten erstens Ihre Fähigkeiten verbessern, Menschen zuzuhören und deren Motive und Beweggründe zu erfahren. Sie sollten Ihre Sinneswahrnehmung bezüglich der Körpersprache Ihrer Mitmenschen schärfen und drittens durch ein solides Grundwissen um Wahrnehmungs- und Beurteilungsfehler diese so weit möglich vermeiden. Im Detail geht es dabei oftmals um das Erlernen bestimmter kommunikativer Strategien wie zum Beispiel bestimmter Fragetechniken, das Erlernen von "Aktivem Zuhören" und das Erwerben von Wissen um Typologien von Menschen - die nie eine "Wahrheit" sondern lediglich eine Hilfe bei der Einschätzung von Menschen sind. Letztlich ist ein wichtiger Aspekt von Empathie die Menschenkenntnis.

Quelle: http://www.soft-skills.com/kommunikativekompetenz/empathie/einfuehlung svermoegen.php

Liebe Grüsse

Forums-InsiderIn 368 --- W, 44

joejoe1 wrote:

Ich glaub immer noch nicht das man Empathie lernen kann. Jedenfalls nicht mal zackzack durch ein paar Erzählungen anderer hier aus dem Forum. Dazu gehören bestimmte Vorraussetzungen die nicht jeder hat

Jow, JoeJoe, darauf wollte ich eigentlich hinaus Laughing

Auf diese Voraussetzungen, die man hat oder nicht hat. Und wieso hat sie der eine und der andere nicht ?

Jetzt mal abgesehen von "im realen Leben kompetent, im Forum inkompetent": wieso bist Du der Meinung dass Empathie nicht erlennbar ist? Bzw. welche Voraussetzungen gehören Deiner Meinung nach dazu ?

Liebe Grüße
Cantadora44

[nicht mehr wegzudenken] 1896 unwesentlich W, 30

Noch ein kleiner Nachtrag:

"Missverständnis? Die häufigste Form menschlicher Kommunikation." Cool

Peter Benary, dt. Musikwissenschaftler und Aphoristiker

Quote:

Prüffragen und Hilfen zur Einfühlung sind:
Wie würde X das sehen? Wie würde X das machen? Was würde X da sagen? Wenn ich X wäre, was würde ich meinen, denken, fühlen, wollen, tun, wie bewerten, reagieren ...? Eine gute Hilfs-Möglichkeit ist auch die Nachahmung. Hilfsanalogien: in den Schuhen von X stecken und darin rumlaufen, die Welt mit den Augen von X sehen, sich X vorstellen, lebendig werden lassen, Erinnerungen aktivieren. Erlebnisse oder Aussagen aus der Perspektive von X erzählen.

Quelle: a.a.O.

Quote:

Die Gretchenfrage der Einfühlung lautet:
Wie versteht man einen anderen Menschen, was kann man tun ("Praxeologisches Testen" ..., um sein (möglicherweise vermeintliches) Verständnis psychotherapiepraktisch zu evaluieren? Das praxeologische Testprinzip beruht auf der Vorhersage, z. B. "da waren Sie traurig", "da haben Sie sich aber geärgert", "im Augenblick scheinen Sie sich ganz unwohl zu fühlen". ...

Quelle: a.a.O.

Shocked

Also, solche oder ähnliche Fragen kenne ich von meinem Thera auch Shocked

...

Lg

Forums-InsiderIn 368 --- W, 44

Harrrrrrrrrrrrrrrrr Sternenmeer Laughing

Danke, das ist mir alles sehr wohlbekannt Laughing

Ich arbeite im sozialwissenschaftlichen Bereich einer Universität, habe Workshops zu Kommunikation/Konflikt/Projektmanagement hinter mir.

Bitte nicht missverstehen, ich danke Dir für die Mühe die Du Dir mit Deinem Beitrag gemacht hast. spinning

Zur Erklärung: es gibt momentan einen ganz konkreten Hintergrund für meine Frage.

Ich habe mich letzte Woche für eine Ausbildung als Telefonseelsorgerin in einer öffentlichen Institution angemeldet. Diese Ausbildung geht über anderthalb Jahre und erfordert einen gewissen Zeitaufwand. Das ist kein Problem für mich, ich habe die "Familienphase" hinter mir und möchte die nun aufkommende Frei-Zeit (auch für meine Zukunft) sinnvoll nutzen.

Was meine Eigeninvestition (Zeit, Gedanken, Selbstreflektion) betrifft, no prob. Aber ich habe jetzt schon Angst, dass ich versage, wenn ein Mensch konkret mit einem Problem am Telefon mir gegenüber tritt.

Nun, ich übe. Habe die letzten Tage einige Beiträge zu Themen hier platziert und musste dafür allen Mut zusammen nehmen. Ich weiß auch nicht, ob es hilfreich war oder nicht, dass einige andere Beiträge meine eigene Meinung teilten hilft auch nicht weiter.

Ich sehe halt nur diese unglaubliche Empathie einiger Forums-NichtmehrwegzuDenkenden-Grufties (manchmal auch ihre Schwächen) und da sehe ich mich im Vergleich unter "ferner liefen".

Liebe Grüße
Cantadora44

Forums-Gruftie 514 Wolkenkuckucksheim W, 27

Ich halte mich für wenig empatisch "begabt". Aber im Rahmen meiner Arbeit habe, bzw. musste ich mich auch mit Techniken, wie sternemeer sie zitiert befassen, aktives Zuhören, Fragetechniken, Spiegeln, Körpersprache usw. und es hilft schon ungemein.

Wichtig ist sicher auch mit den eigenen Emotionen gut umgehen zu können, sich selbst zu reflektieren. Aber auch das kann ja geübt werden.

Aber ganz am Anfang steht halt auch der Wille sich dahingehend zu verbessern.

sporadischer Gast 15 Erdball - wo sonst? M, 37

MoinMOIN,
um schnell noch deine Frage zu beantworten:
Voraussetzung ist erstmal das wahre Interesse an anderen und nicht die Anerkennung anderer als Ziel zu haben. Und nur aus dem wahren Interesse folgt die Bereitschaft an sich selbst zu arbeiten. So seh ich das. Und ich glaub das kann eben nicht jeder weil viele nur ihr Ansehen vor der Außenwelt im Kopf haben. Aber auf dich trifft das eh nicht zu, du kannst es ja eigentlich Exclamation

Oki, muß jetzt los aber ich schau wieder rein.
Schönen Abend noch.

[nicht mehr wegzudenken] 1896 unwesentlich W, 30

Hallo Cantadora44,

Quote:

Harrrrrrrrrrrrrrrrr Sternenmeer Laughing
Danke, das ist mir alles sehr wohlbekannt Laughing...Bitte nicht missverstehen, ich danke Dir für die Mühe die Du Dir mit Deinem Beitrag gemacht hast.

Nö, nö, ich missverstehe dich schon nicht Wink

... aber ich glaube, so trivial/banal wie das vielleicht klingen mag, so ist das wirklich der Schlüssel zur "Empathie"... oder in meinen Worten auf deine Frage:

Quote:

Jow, JoeJoe, darauf wollte ich eigentlich hinaus Laughing Auf diese Voraussetzungen, die man hat oder nicht hat. Und wieso hat sie der eine und der andere nicht ?

...wobei ich damit ausdrücklich nicht sagen will, dass ich mich für besonders empathisch befinde:

- Menschen, die sich für andere interessieren und viel von anderen Menschen umgeben sind, sind in meinen Augen tendenziell empathischer als diejenigen, die sich vorwiegend mit ihren eigenen Problemen selbst in den Vordergrund stellen, oder als "Eigenbrötler", etc. Denn die Kunst ist wohl, hinter die Fassade das Gegenübers zu sehen - und sich selbst insoweit zurückstellen zu können: Was geht in ihm vor, wie fühlt er sich, und nicht unbedingt: was sagt er - sondern: was steht zwischen den Zeilen (vgl. Zitat Exupery).

- ja, und wenn man gleiches oder ähnliches bereits "durchgemacht" hat, fällt Empathie wohl auch leichter, weil man anhand seiner eigenen Befindlichkeit (natürlich mit gewissen Einschränkungen) auf andere schließen kann.

- und schließlich ist es wohl auch Übungssache, so wie ebenfalls beschrieben wurde... Denn auch Psyologen können nicht in jedem Fall sicher sein, dass sie mit ihrer Einschätzung richtig lagen/liegen - sondern müssen sich mittels bestimmter Fragen beim Patienten rückversichern... Und wenn ihre Vermutung "passte", so gibt das Sicherheit... Ja: Und wenn man im Alltagsleben ebenso verfahren würde, so ließen sich sicherlich viele Missverständnisse vermeiden => Konkret: Sich einfach mal rückversichern: Habe ich dich/Sie richtig verstanden, dass...o.ä. - anstelle von: "Ich denke, dass der andere denkt, dass ich denke, dass..." Wink

- ja: Und schließlich ist aktives Zuhören auch ein "empathischer Zug"...der jetzt nicht sooo schwer sein dürfte...

...jo, und insofern finde ich duchaus, dass es die Zitate ziemlich auf den Punkt bringen, denn "Anlesen" kann man sich Empathie in der Tat nur schwerlich...

@ Vallèe:

Quote:

Ich halte mich für wenig empatisch "begabt"

Jetzt übertreibe mal nicht Wink

!!!

Lg

[nicht mehr wegzudenken] 1896 unwesentlich W, 30

Noch ein Nachtrag Wink

:

Quote:

Ich habe mich letzte Woche für eine Ausbildung als Telefonseelsorgerin in einer öffentlichen Institution angemeldet.

Quote:

Nun, ich übe. Habe die letzten Tage einige Beiträge zu Themen hier platziert und musste dafür allen Mut zusammen nehmen. Ich weiß auch nicht, ob es hilfreich war oder nicht, dass einige andere Beiträge meine eigene Meinung teilten hilft auch nicht weiter.

Erstmal Glückwunsch zu deiner Ausbildung - freut mich für dich spinning

!

Und dann: Deine Beiträge kenne ich nun nicht wirklich, so dass ich mir bisher kein Bild machen konnte Cool

, jedoch: Das Forum hier hat in meinen Augen den entscheidenden Nachteil, dass viele "Kommunikationskanäle" nicht genutzt werden können, aus denen man in meinen Augen recht viel ablesen kann, als da wären: Stimme, insbes. Wechsel der Tonlage, Mimik und Gestik, etc. Am Telefon hast du es also insofern "leichter"...

Richtig ist wohl, wie du sagst, dass es nicht weiterhilft, ob andere deine Meinung teilen oder nicht - sondern was die Empathie betrifft, kommt es EINZIG darauf an, ob sich der Betroffene verstanden fühlt oder nicht... ja, und auch in meiner Thera stelle ich ab und an fest, dass sich der Thera rückversichert, ob er mich richtig verstanden hat, sprich: Das ganze ist auch ein Kommunikationsprozess... Für meinen Teil würde ich auch nicht unbedingt behaupten, dass ich es dem Thera immer leicht mache Cool

- denn wenn ich mich in "Schweigen" hülle, so kann ich klar nicht erwarten, dass er mich jetzt versteht Embarassed

. Will sagen: Zum Teil hängt das auch vom Gegenüber ab... aber dann braucht man als Professionelle(r) wohl bestimmte Techniken, um das "herauszukitzeln"...

Und was Forumsbeiträge angeht: Bis auf Herrn Fellner sind wir alle Laien und die Empathie schlechthin hat niemand für sich gepachtet, also: Nur Mut - und schreib' einfach drauflos Wink

!!!

Lg

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