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NeverGiveUp
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Post Tue, 31.Aug.04, 22:07      Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Hallo zusammen!
Ich war bis vor kurzem mit meiner Freundin zusammen (4 Jahre). Wir kommen ggf. nochmal zusammen, brauchen aber beide eine Pause.

Unser Problem:
Meine Freundin kann keine Sexualität mit Männern haben, die sie liebt. Sie kann nur großartigen Sex haben mit unbekannten, fremden Männern (z.B. ONS). Die ersten 3 Monate hatten wir super Sex, doch dann ging es schlagartig abwärts. Kein Sex mehr. Ich habe mir keine Mühe mehr in der Beziehung gegeben, weil ich nicht ständig frustriert sein wollte. Ich fühlte mich halt nicht mehr begehrenswert. Sie hat es gemerkt. Sie hat sich auch keine Mühe mehr gegeben. Eine Abwärtsspirale. Bis zur Trennung.

Swingerclubs törnen ihre Fantasie an (unbekannte Männer). Mit Pornos masturbiert sie. Sie hat manchmal ein verlangen nach Sex, aber dann masturbiert sie mithilfe ihrer Pornos. Sie braucht optische Reize (z.B Pornos).

Sie kann nur befreiten Sex haben mit unbekannten männer weil sie denkt, dass es da locker zugeht. Dass man sich keinen kopf um den Partner machen muss ("Mache ich alles richtig? Wie denkt er jetzt wohl?"). Sie denkt zuviel nach und kann Sex mit mir nicht genießen. Sie ist da unlocker. Bei einem fremden Mann wäre alles unkompliziert und locker für sie.

Wir haben einiges probiert (DHEA-Tabletten, Sexualtherapie bei einer Frauenärztin).

Die Frauärztin hat erkannt, dass meine Freundin Angst vor Nähe hat...Angst, verletzt zu werden....

Sie ist die wunderbarste Frau der Welt...es kann doch nicht sein, dass die sexuelle disharmonie unsere beziehung zerstört...wir verstehen und gut....nur sexuell halt nicht....dabei ist meine Libido auch nicht besonders gross....nur 0-1x pro Jahr Sex ist mir dann doch zuwenig....

Kennt jemand ähnliche Fälle? Hat jemand dasselbe Problem?

Wieso haben Männer selbst nach Jahren noch Lust, mit ihrer Frau/Freundin zu schlafen, während die Frauen keine Lust mehr haben?!

Vielen Dank im voraus.
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Helene T.
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Post Wed, 01.Sep.04, 9:35      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

NeverGiveUp wrote:
Wieso haben Männer selbst nach Jahren noch Lust, mit ihrer Frau/Freundin zu schlafen, während die Frauen keine Lust mehr haben?!


Das stimmt als Pauschalaussage einfach nicht. Ich persönlich bin seit 7 Jahren nur mit einem Partner ins Bett gegangen und mir fehlt kein "Fremder".
So wie ich das sehe gibt es ja schon die "Diagnose" die Angst vor Nähe und Bindung. Das heißt ich halte es für vernünftig es nicht bei der Diagnose zu belassen sondern mittels Psychotherapie etwas dagegen zu unternehmen, wenn sie daran interessiert ist den Zustand zu ändern. Wenn sie das nicht möchte, dann wird auch nichts daraus.

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Helene
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Post Wed, 01.Sep.04, 20:30      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Vielen Dank für die Antwort.

...sie hatte ja ne Therapie bei der Frauenärztin mit Zusatzausbildung...jede Stunde hat 30Euro gekosten....das hat sie privat ohne krankenkasse gezahlt....ich schätze sie hatte mindestens 10-15 Sitzungen...hat alles nichts geholfen....

Sie ist ziemlich fertig weil sie merkt, dass sie durch ihre unlust jede Beziehung zerstört (die letzten beiden Beziehungen von ihr vor meiner zeit sind auch wegen chronischer unlust kaputt gegangen).

Sie fühlt sich total alleine und wünscht sich einen festen Partner (mit Ehe, Familiengründung und so), aber sie merkt, dass sie keinen halten kann, weil sie keinen bock auf sex dann mehr hat und das die beziehung zerstört.

Deshalb ist sie momentan in einer Lebenskrise.
Sie wünscht sich den Mann fürs Leben, kann ihn jedoch nicht halten, weil sie keine lust auf sex mehr mit ihm dann hat. Ich war 4 Jahre ihr Mann fürs Leben.

Wie kann man ihr helfen?
Was kann man tun?
Ist sowas heilbar?
Oder waren wir sexuell einfach inkompatibel (dann waren die beide Ex-Freunde von ihr auch sexuell mit ihr inkompatibel)?


Habe ich vielleicht zu hohe Ansprüche? Mein Traum wäre, dass man auch nach 5 Jahren Beziehung nach Leidenschaft und Erotik verspüren kann. Vielleicht ist das eine Illusion?! Vielleicht haben 50% der Langzeitpaare keinen Sex mehr?!
Ich weiß auch nicht...ich würde mir eine langjährige beziehung wünschen...aber ohne sexualität, erotik und leidenschaft ist es keine beziehung für mich......
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Helene T.
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Post Wed, 01.Sep.04, 21:46      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

NeverGiveUp wrote:
...sie hatte ja ne Therapie bei der Frauenärztin mit Zusatzausbildung...jede Stunde hat 30Euro gekosten....das hat sie privat ohne krankenkasse gezahlt....ich schätze sie hatte mindestens 10-15 Sitzungen...hat alles nichts geholfen....

Logisch. Eine Psychotherapie dauert so rund 2 Jahre, nach oben offen. Da hilft auch keine Zusatzausbildung, da gehört eine ausgebildete Psychotherapeutin her, das ist doch grundsätzlich etwas anderes und das funktioniert dann auch. Ihr könnt einfach nicht erwarten, dass ein Problem das sich über vermutlich jahrzehnte zusammengebraut hat in wenigen Wochen erledigt ist. Es gibt keine Wundermittel, da hilft nur die Ärmel aufkrempeln und an sich selber arbeiten und das dauert nun mal einige Zeit.

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Post Wed, 01.Sep.04, 23:38      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Hallo Helene,

vielen Dank für Deinen Tip.

Du hast recht: sowas wird wahrscheinlich länger dauern.

Der Frau habe ich von Anfang an nicht getraut. Die konnte einfach nichts.

Vielleicht zahlt ja die gesetzliche Krankenkasse bei meiner Ex-Freundin. Vielleicht kommen wir wieder zusammen. Vielleicht habe wir auch dann eine Sexualität / Leidenschaft / Erotik. Vielleicht. Ich würde es mir wünschen. Wenn der Sex da wäre, sie wäre meine absolute Traumfrau. Sie passt zu mir. 100%ig. Keine Frau passt besser zu mir. Nur der Sex trennte uns. Leider. Aber ich will einfach nicht bis zur Rente (oder bis zum Tod) ohne Sex leben, könnne das Frauen nachvollziehen?
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Helene T.
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Post Thu, 02.Sep.04, 9:31      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

NeverGiveUp wrote:
Vielleicht zahlt ja die gesetzliche Krankenkasse bei meiner Ex-Freundin.

Sicher sogar. Da lässt sich ein so schöne Diagnose draus machen, sollte kein Problem sein.

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bienemaja
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Post Thu, 02.Sep.04, 12:20      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Quote:
Aber ich will einfach nicht bis zur Rente (oder bis zum Tod) ohne Sex leben, könnne das Frauen nachvollziehen?

Und ob Frauen das nachvollziehen können, ich zumindest.
Man sollte nicht immer denken die armen Männer bekommen von den bösen Frauen keinen oder nur weing Sex, denn es gibt auch mindestens genauso viele Frauen, die mehr Sex vom Mann wollen/sich wünschen und sind somit sexuell unglücklich bzw. unzufrieden. (Mich eingeschlossen).
Der Unterschied besteht nur darin, dass Frauen sich weniger drüber beschweren und es eher hinnehmen und akzeptieren. Rolling Eyes

Quote:
Ich weiß auch nicht...ich würde mir eine langjährige beziehung wünschen...aber ohne sexualität, erotik und leidenschaft ist es keine beziehung für mich......

Ich verstehe dich sehr gut und stimme dir zu.

Ich kann in etwa nachvollziehen wie du dich fühlst hab auch so ein Problem in dieser Richtung nur ist deins ja wirklich noch eine ganz grosses Stück grösser und gravierender.

Quote:
Habe ich vielleicht zu hohe Ansprüche? Mein Traum wäre, dass man auch nach 5 Jahren Beziehung nach Leidenschaft und Erotik verspüren kann. Vielleicht ist das eine Illusion?!

Du hast auf gar keinen Fall zu hohe Ansprüche!
Mein Traum ist es dass man auch noch nach 15 Jahren, ach was sag ich da, 25 Jahren Leidenschaft verspüren kann und den Partner immer noch interessant findet.
Aber das passiert wohl wirklich nur den wenigsten. Wenn überhaupt!

Sorry, konnte dir jetzt nicht wirklich weiterhelfen, ich verstehs ja selber nicht warum es so ist wie es ist... sad2

lg

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Post Thu, 02.Sep.04, 14:49      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

ich kann (als Frau) das gut nachvollziehen und auch verstehen, dass an sowas durchaus eine Beziehung kaputt gehen kann.
Ich kann mich allerdings nur Helenes Rat anschliessen, da muss eine Psychotherapie her, mit einem dafür ausgebildeten Fachmann und das wird bestimmt einige Zeit dauern. Mit 10-15 Sitzungen ist da nichts getan, das kannst du vergessen.
Aber es ist deiner Freundin auch anzurechnen,dass sie es damit versucht hat.
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x-itec
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Post Sun, 05.Sep.04, 23:50      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Das mit der Angst vor Nähe und sich auf jemanden einzulassen muss eine Ursache haben. Manchmal wollen die Leute auch Verantwortung für jemanden ablehnen oder ein Partner wird einem einfach "überdrüssig" und es gibt zu wenig Abstand...

Mein Tipp:

Seht Euch mal weniger und macht Euch Luft. SIE muss sich an Dich gewöhnen. Du bist ihr einfach zuviel. Du rückst ihr auf die Pelle. Das mag sie nämlich nicht. Sie bekommt keine Luft, will Abwechslung.

Das mit Eurer Pause ist korrekt, sie ist die logische Konsequenz aus dem was ich geschrieben habe.

Nur bevor Du daran scheiterst und Dich das kaputtmacht, sollte man sich nicht auf ne Frau einlassen die nur mit einem spielt. Du hast auch Gefühle. Die Welt ist groß.

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Ich denke, also bin ich.
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Post Thu, 09.Sep.04, 23:57      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

hallo x-itec,

danke für deine antwort.

ich denke nicht dass sie mit mir spielt. ich denke, sie hat ein problem mit ihrer persönlichkeit. ich würde ihr gerne helfen. sie hat doch mir zuliebe vieles versucht. viel geld ausgegeben. Sie leidet halt unter einer sexuellen Appetenzstörung. Es liegt glaube ich auch an meinem Verhalten. Wir waren beider eher in der Bruder / Schwester - Rolle. Klar, mit seinem Bruder will man keinen Sex haben. Zuviel Vertrautheit, liebevoller Umgang miteinander fördert diese Rolle. Ich hätte wohl mehr machomäßiges Verhalten an den Tag legen müssen, mal mit anderen Frauen auf einer Party in ihrer Gegenwart flirten müssen. Um als Sexualpartner interessant zu sein.
Sie weiß ja selber nicht warum sie keinen Lust auf Sex hat. Es paßt für sie nicht, mit einem Mann, den sie liebt, zu schlafen.
Ich bin leider ein Mann der Kategorie: nett, etwas schüchtern, eher passiv als dominant.
Dieses Verhalten reizt Frauen sexuell anscheinend nicht (oder nur kurzfristig am Anfang der Beziehung).
Also muß ich mich wohl mehr auf Macho trimmen, um sexuell begehrenswert zu bleiben.

siehe auch:
http://psychotherapiepraxis.at/forum/viewtopic.php?t=11218&postdays=0& postorder=asc&&start=0

Also muß ich die Dominanzrolle trainieren. Sie mag es, beim Sex geführt zu werden. Sie ist sehr passiv, was das Liebesleben angeht. Sie kann auch nicht anfangen zu küssen. Ist schon krass, wenn man Hemmungen hat, den Partner zu küssen. Naja ich habe sie noch nicht aufgegeben. Sie hat schon ein Date mit einem anderen gehabt, aber er sei nichts für eine Beziehung, hat sie ner Freundin anvertraut. Ich kämpfe weiter.
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Helene T.
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Post Fri, 10.Sep.04, 9:57      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

NeverGiveUp wrote:
Also muß ich die Dominanzrolle trainieren.

Du musst gar nichts. Es bringt einfach nichts, wenn du dich ihretwegen verbiegt. Tut euch bitte endlich einen Gefallen geht zu seriösen, ausgebildeten Psychotherapeuten. Das wird die effizienteste Möglichkeit sein, damit klar zu kommen.

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Post Sat, 11.Sep.04, 12:43      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Ja ich denke sie wirklich ein Problem mit sich selber....sie stört es, dass sie ständig rot wird im Beruf...sie meint, ihre Zwangsstörungen werden immer schlimmer....sie tanzt nicht mehr auf Partys....ich denke, dass ich zwar ein Teil ihres Problems bin, jedoch nicht das Hauptproblem bin...
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Post Sat, 11.Sep.04, 18:03      Re: Freundin will nur Sex mit unbekannten Männern Reply with quoteBack to top

Wie oft soll ich es noch sagen: geht zu einem Profi! Wir können hier die Ursachen noch so lange diskutieren, das ändert die Situation nicht!

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