schweigen brechen? wer hat Erfahrungen damit?

Forums-InsiderIn 285 Wien W, 31

Ja, klar, schnell wieder löschen, bevors zu viele in ihrer Ruhe stört....

In den Kategorie-Überschriften ist genau definiert, worums hier geht - wer das nicht aushält, braucht nicht reinschaun.

Jennyfer, das is keine Wut auf Dich, es ist Dein Thread, es geht mich in Wirklichkeit nix an (doch, geht es! - alle geht es was an, so lang so was passiert!)- aber dieses "Schnell wieder verstecken, bevors zu viel anrichtet" macht mich echt rasend. Weil: das, was bereits angerichtet wurde, bei Dir und bei Dir, Lilly, und bei so vielen, vielen anderen, das konnte eben deshalb versteckt werden, weil dieses Thema tabu is, zu "privat" (siehe diese Lehrerin), zu intim.... Was bereits angerichtet wurde, kann durchs Erzählen niemals übertroffen werden.

Das ist falsche Rücksichtnahme - in meinen Augen natürlich...

Falls Ihr Euch durch die Einmischung überfahren fühlt, entschuldige ich mich, das ist nicht meine Absicht... Rolling Eyes

Ma, hab ich grad eine Wut....

Forums-InsiderIn 354 Österreich W, 33

Hallo Tamara,

ich bin froh über deine Wut. Den dass ist ja ein Tabuthema. Weißt du, was mir dazu gerade einfällt ??

Es stand in Österreich vor einiger Zeit zur Diskussion, Plakate aufzuhängen die an sexuellen Missbrauch von Kindern erinnert. Um nicht zu vergessen, das weggesehen wird…

Auf diesen Plakaten, wollte man unter anderem ein Kind zeigen, dass den Mund auf eine bestimmte Weise geöffnet hat.

Ich weiß genau, was dieser Gedanke bei mir auslöste. Ich hatte Angst dass es mir jemand ansehen könnte, wenn ich an so einem Plakat vorbeigehe. Es wurde dann nach einigen Steitigkeiten, die Entscheidung getroffen sie nicht aufzuhängen. (es kann auch sein, dass es dieser Partei sogar verboten wurde. Habe es nicht mehr so genau vor Augen. Weiß noch dass ein Psychologischer Gutachter die für bedenklich hielt, da es viele Erinnerungen wachrüttelt)

Soviel zum Thema totschweigen…

Es ist ein Thema, dass nur schwer aufzuarbeiten ist. Und in meinen Augen nur mit Tatsachen und dem richtigen Worten.

Ich werde in gewisser Weise verurteilt, neue Teilnehmer zu verleiten ins Detail zu gehen, und eine Art Pornografie zu verkünden….so wird mir aber auch ein Gefühl vermittelt selber schlecht zu sein…

Sexuellen Missbrauch, hat es immer schon gegeben, und es wurde immer schon ignoriert. Oder nur eine für andere erträgliche Version verfasst. Denn eigentlich wollen alle was darüber lesen, aber manche bitte nicht zu viel….

Ich habe bei dir bemerkt, dass du nicht so denkst, und sogar eine gesunde Wut entwickelst.

@ lilly, auch ich bin noch sehr leicht einzuschüchtern, aber ich habe einmal in meinem thread geschrieben

……ich stehe auf, und lerne Tag für Tag aufs neue….

Also entscheide für dich, was du brauchst. Meine Entscheidung allem den richtigen Namen zu geben, habe ich noch keine Sekunde bereut. Im Gegenteil, mir hats geholfen…

Liebe Grüße Jennyfer…

Helferlein 132 Österreich W, 25

jennyfer wrote:

...

Es ist ein Thema, dass nur schwer aufzuarbeiten ist. Und in meinen Augen nur mit Tatsachen und dem richtigen Worten.

Ich werde in gewisser Weise verurteilt, neue Teilnehmer zu verleiten ins Detail zu gehen, und eine Art Pornografie zu verkünden….so wird mir aber auch ein Gefühl vermittelt selber schlecht zu sein…

Sexuellen Missbrauch, hat es immer schon gegeben, und es wurde immer schon ignoriert. Oder nur eine für andere erträgliche Version verfasst. Denn eigentlich wollen alle was darüber lesen, aber manche bitte nicht zu viel….

...

Also entscheide für dich, was du brauchst. Meine Entscheidung allem den richtigen Namen zu geben, habe ich noch keine Sekunde bereut. Im Gegenteil, mir hats geholfen…

ich möchte mich da anschließen, meine erfahrungen teilen das was du schreibst.
auch ich musste öfter über diese sache damals mit der werbekampagne nachdenken.

und auch ich bin zu dem entschluss gekommen, dass es notwendig und heilsam ist, die dinge beim namen zu nennen. du hast recht, man beteiligt andere somit an einer gewissen form der pornographie, man selbst hat ein bisschen angst vor 'sensationslust' und andererseits nur gleichgültigkeit.
das ist unangenehm.
ich habe daher als ersten schritt angefangen ein chronologisches tagebuch zu schreiben, daraus wurde dann ein brief an einen unbekannten. und danach fällt es einem dann leichter, zu reden. wenn man die erste hürde schafft, die dinge beim namen zu nennen und jedes detail auszuformulieren, dann ist man schon ein gutes stück weiter!
das hilft wirklich sehr!

Forums-InsiderIn 285 Wien W, 31

Was mich so wütend macht, ist die Frage nach der Zumutbarkeit. Was heißt hier zumutbar?? Das, was hier geschrieben wird, ist nichts Neues. Es ist vergangen, es ist bereits geschehen! Es wurde bereits zugemutet. Kleinen Kindern zugemutet. Es sind Tatsachen. Die sind, wie sie sind. Ob man nun darüber spricht oder nicht. An den Tatsachen ändert das nichts. Da wird getan, als würdet Ihr da was quasi Neues auf den Tisch legen. Es ist nicht neu, es ist bereits pasiert, genau so!!! Auch wenn es schwer vorstellbar sein mag. Aufwachen!!

Kein einziger Fall vom Missbrauch wird durch Schweigen verhindert, garantiert nicht. Warum also schweigen? Um manchen das Peinlich-berührt-Sein zu ersparen? Das kollektive schlechte Gewissen zu beruhigen?

Keine Betroffene soll sich gezwungen fühlen zu erzählen, aber auch keine Betroffene soll sich gezwungen fühlen zu schweigen. Aus Scham! Ich mein, hallo?! Wir alle sollten uns schämen, wir sind die Gesellschaft, in der solche Dinge tagtäglich passieren! Nicht die Betroffenen, die mit solchen Gefühlen am Plakat vorbei gehen. Überhaupt: Betroffene sind wir alle, als Teil dieser Gesellschaft. Es ist ein wir, nicht ein die dort und wir hier, es betrifft uns alle, ausnahmslos.

Helferlein 132 Österreich W, 25

im prinzip hast du schon recht, tamara.
gesellschaft und soziale verantwortung und alles mögliche.
aber du unterschätzt, dass jeder einzelne sein kleines privates umfeld in dieser gesellschaft hat.
problembewusstsein schaffen ist ja gut, aber doch bitte nicht in der eigenen familie um himmels willen *ironie off*
wie oft ist es schon passiert, dass sich kinder an eltern gewandt haben und das nicht ernst genommen wurde? ignoriert wurde?
wie oft ist es schon passiert, dass man angehörigen etwas erzählt und diejenigen kommen vielleicht nicht damit zurecht, wissen nicht wie sie sich verhalten sollen, leiden mit dem opfer mit!
und im schlimmsten fall: es passiert auch, dass angehörige die sache runterspielen, so auf die art 'reiß dich zusammen'

nicht jeder denkt so wie du und nicht jeder will solche information auch wirklich haben.

Forums-InsiderIn 285 Wien W, 31

Oh nein, ich unterschätze das überhaupt nicht, ich stimme Dir völlig uneingeschränkt zu, genau das mein ich ja: es denen unter die Nase halten, die es nicht sehen wollen... Gesellschaft besteht aus Familien, aus einzelnen Familienmitgliedern - aus uns allen eben. Weiß schon, dass das eine Sisyphus-Arbeit is, halte es aber deshalb für umso notwendiger. Wink

Im übrigen komme ich aus einer Familie, die Generationen von hervorragenden SchweigerInnen und WegseherInnen hervorgebracht hat, kann mich also getrost als diesbezügliche Expertin betrachten...

sporadischer Gast 10 Steiermark W, 27

hallo,

ich melde mich mal wieder zu wort...

ich möchte mal klar stellen, dass ich mich absolut zu nichts gezwungen fühle... es ist viel mehr mut den ich bekomme wenn ich die geschichte von jennyfer lese! es macht mir mut weil ich für mich persönlich weiß, dass es für mich das beste ist über das geschehene zu sprechen... es macht mich richtig mitteilungsbedürftig.... nicht weil ich zeigen möchte wie man ein kind missbrauchen kann oder irgendjemand schocken möchten, sondern weil es mich irrsinnig befreit!

danke tamara auch für deine unterstützung und dir jennyfer danke ich bereits für einige denk- und gefühlsanstösse.

warum ich eigentlich ursprünglich in dieses forum kam... ich wollte eigentlich nur tipps bekommen um mit meiner mutter über das geschehene zu sprechen... jedoch hab ich mich einfach darüber gefreut, dass es menschen gibt die sich ernsthaft zu wort melden und mir auf ihre art und weise helfen wollen.

das gab mir so viele anstösse und so viel mut und dann hab ich drauf losgeschrieben... wenn man einmal die hürde überwunden hat dann läufts von selber und es tut so unheimlich gut... also gleich mal entschuldigung wenn ich irgendjemand mit meinem eintrag von gestern abend irritiert oder geschockt oder überfordert habe!

auf jeden fall war das ein großer schritt denn heute war ich bei meiner mutter und hab endlich geredet und die tränen und die worte sind gleich so aus mir herausgeschossen... ich fühle mich jetzt um so vieles leichter! wie ein rucksack voll steine den ich abwerfen durfte. sie nahm mich in den arm und war total betroffen und geschockt... und sagte mir, dass sie mir in meiner aufarbeitungsphase total und absolut zur seite stehen wird....

was mich traurig macht in diesem moment ist, dass sie sich die totalen vorwürfe gemacht hat und mich immer und immer wieder gefragt hat warum ich nichts gesagt habe... ganz schön rührender augenblick für mich...

lilly

Forums-InsiderIn 354 Österreich W, 33

Liebe lilly

Ja, dass ist ein ganz schön rührender Augenblick für dich….

Sehr heilsam…..du verspürst diese Erleichterung, weil du einen Teil deiner Last an die richtige Stelle abgegeben hat….es berührt mich sehr, dass sie dir zur Seite steht….
So wies dir zusteht….unbeschreiblich für mich diese Wendung in deinem Leben zu erfahren…

Was dich traurig macht, dass sie sich Vorwürfe macht. Sie ist deine Mutter, sie muss sich jetzt Vorwürfe machen, um irgendwann vielleicht zu verstehen, das sie dir keinen Schutz geben konnte….sei trägt jetzt ihre Last, und muss diese zuerst einmal zulassen…

Sie fragte dich immer und immer wieder, warum du nichts gesagt hast…..antworte mit der Wahrheit……denn als Kind hat man noch keine Scham, die kommt erst im Erwachsenen Alter….sag ihr die Wahrheit…..

+++++++++ ICH HATTE ANGST ++++++++++

Sag ihr dass so oft sie es hören möchte…….und ihr nehmt gemeinsam die Verarbeitung an…..

Dieser Zusammenhalt rührt mich sichtlich…..

Schön zu lesen, dass es so was noch gibt….

Und danke, für deine lieben Worte….

sporadischer Gast 10 Steiermark W, 27

wow ja ich bin jetzt total aufgwühlt und erleichtert wahnsinn...

ich sagte ihr, dass ER mich manipuliert hat. er wusste das ich keinen salat von der oma mag... da war so viel essig drauf und immer wenn sich oma umdrehte stocherte er ganz schnell in meine salatschüssel und aß alles weg und als gegenleistung musste ich halt wieder mal mit in den wald oder in den heizungskeller oder wie auch immer.... ich erzählte ihr auch, dass er mir "versprach" das sich die ganze familie zerkrachen würde wenn ich nur ein wort erzähle...

die mama saß da und hat sich voll zusammengerissen... sie wollte einfach nur zuhören und ich hab genau gespürt wie es sie innerlich zerreißt ... wiel sie ja mich als kind sah daneben den alten ekel und sie kennt natürlcih alle räumlichkeiten wo sich das abspielte... es wurde ihr glaub ich zu viel... auf jeden fall werd ich sie nicht mit details belasten....

danke jennyfer vom ganzen herzen!

Forums-InsiderIn 354 Österreich W, 33

liebe lilly

es ist auch nicht notwendig, sie mit Details zu belasten. Das wichtigste überhaupt ist, dass sie die Last einer Mutter trägt, die nicht hingesehen hat. Auch sie muss damit leben, nicht nur du….

Sie hat dir zugehört…..weißt du überhaupt wie wichtig dass ist…..du erzählst und sie hört zu ….das klingt nach liebe….gemeinsam werdet ihr es schaffen, diesen schweren Weg zu gehen….

Und deine Manipulation…….nun ja, da muss ich schweren Herzens an meine kleine in mir denken…..meine kleine in mir wurde entsetzlich erpresst…..erpresst mit Aufnahmen, die vielleicht irgendwo herumschwirren ……und ich werde niemals Gewissheit erlangen....erpresst meine Mutter zu verlieren….erpresst den Menschen entzogen zu werden…erpresst… ausgelacht… und gedemütigt……………..

Wir hatten keine… aber auch gar keine Wahl….unwiderruflich sicher und klar………… keine Wahl… nur Angst und überhaupt keine Wahl….

Ich freu mich für dich, von ganzem Herzen…..

Es ist für mich einfach wunderschön, und zugleich schmerzlich….aber dass ist mein Schmerz und nicht deiner….

Danke für deine Worte….

Jennyfer…

sporadischer Gast 10 Steiermark W, 27

hallo jennyfer!

heute hab ich nochmal mit meiner mutter telefoniert und nochmal kurz darüber gesprochen. sie hat sich bedankt und mir nochmal ihre unterstützung zugesagt.

heute geht es mir schon viel viel besser und das war wirklich der größte schritt aller zeiten... ich kann schon direkt eine erleichterung spüren! Wenn ich dieses forum nicht entdeckt hätte und ich nicht so viele anstösse bekommen hätte, hätte ich meine last noch einige zeit mit mir alleine herumgetragen... aber ich denke es hat mich schon irrsinnig erleichtert nur ansätze meiner geschichte hier zu erzählen...

nun kann ich beruhigt meine therapie fortsetzen und eine vertraute meiner familie steht hinter mir... das ist schon viel mehr wert, als das man heimlich eine therapie macht oder sich herumkämpft...

danke euch allen für eure beiträge und antworten ich werde mich aus "schweigen brechen? wer hat erfahrung damit?" nun zurückziehen..

dir auch herzlichen dank jennyfer und vom herzen alles gute!

lilly

Forums-InsiderIn 219 Germany W, 39

lilly1804 wrote:

was mich traurig macht in diesem moment ist, dass sie sich die totalen vorwürfe gemacht hat und mich immer und immer wieder gefragt hat warum ich nichts gesagt habe...

Was ich absolut unverständlich und in keinster Weise nachvollziehbar finde: wie kann eine Mutter nicht mitbekommen, dass ihr Kind mißbraucht wird? Denn ein Kind in einer Missbrauchssituation zeigt Verhaltensänderungen, hat beispielsweise plötzlich große Angst vor dem Alleinsein oder ist allgemein ängstlich, wird schweigsam, mißtrauisch, ekelt sich vor bestimmten Dingen, reagiert auf sexuelle Themen nicht dem Alter ensprechend, zeigt regressives Verhalten, hat körperliche Spuren vom Mißbrauch usw. Da treten doch sichtbare Symptome auf.
Wie kann eine Mutter nicht mitbekommen, dass irgendetwas ihr Kind massiv verstört?

Ich hätte eine enorme Wut auf meine Mutter, wenn sie zugelassen hätte, dass mir sexueller Mißbrauch angetan wird.

Troja

Forums-Gruftie 626 wohnort W, 50

hallo lilly1804!

ich habe dich gelesen und möchte dir sagen: wir sind sehr viele!

http://www.psychotherapiepraxis.at/forum/viewtopic.php?t=12066&highlig ht=folgen

und sex. missbrauch kann integriert werden! ist bewältigbar!

mp

sporadischer Gast 10 Steiermark W, 27

liebe troja!

glaub mir kinder sind so manipulierbar und die menschen die missbrauchen planen das so gut... nicht umsonst sagt man "immer die sinds bei denen dus dir am wenigsten erwartest"

nach einigen gesprächen mit meiner mutter bin ich mir sicher das sie es nicht bemerkt hat... das zeigt allein ihre reaktion und ihre gerührtheit so etwas kann man nicht spielen... mögen mich manche hier jetzt für naiv halten aber wenn der missbrauch gut "geplant" ist, merken es höchstens frauen, die es selbst miterlebt haben....

vor allem wenn dir als kind eingeredet wird das sich alles wegen dir streiten und hassen wird und du dich schämen musst für das was du "zulässt".

ich verurteile meine mutter nicht! sie wollte uns immer eine bessere kindheit bieten als sie es hatte... mich macht es wütend, dass ihre mühe durch einen außenstehenden zerstört wurde!

mir geht es nun darum, dass ich meine psychischen aussetzter nun verarbeiten kann. alles andere ist geschehen und kann ich nicht mehr rückgängig machen..

"warum gerade ich?" .... diese frage stell ich mir schon lange nicht mehr...

lilly

Psychotherapie-Forum (Archiv 2002-2007)

Forum:

Mehr über PT:

schweigen brechen? wer hat Erfahrungen damit?